Сообщение №0, отправлено 13 Сен 2007 01:31

2008 год... как двумаюсь в эту цифру, пытаюсь понять, почему у меня нет собственного космолета и домашнего робота.  Но, тема не об этом.

Планирую на новый год, что уже становится традицией, посетить Австрию или Францию, а именно горнолыжные курорты в этих странах. Точное место отдыха/катания еще не определено, но точно известено что ехать буду на машине. Специально для длительных поездок был приобретен Mitsubishi Outlander 2.4 с автоматом. (Помню советы Доктора по поводу Outlander-а в прошлом году. ).

Ехать хотелось бы в четвером. С точки зрения затрат на бензин, это оптимальная конфигурация. Попутчиков на данный момент у меня нет. Девушка кажется ушла от меня так, что с кандидатурами попутчиков я пока не определился.

Подготовку к поездке я уже начал. 26 сентября иду в посольство Франции получать годовой шенген. Карты Европы уже загружены в GPS.

Ориентировочный бюджет поездки на человека (из расчета 4 человека вмашине) - не более USD 1500-1800. Менее 1200 вряд ли получится (из расчетов с прошлого года). 

В данной теме буду информировать общественность о поездке, подготовке к ней и результатам. Надеюсь, это будет полезно и интересно. 

Сообщение №2, отправлено 13 Сен 2007 11:18

Привет!

Очень хотел с 2-3 друзьями в подобный вояж

В каких числах собираешься ??? И как на счет итальянских Альп, не думал...

Хорошего дня!

Сообщение №3, отправлено 13 Сен 2007 12:22

Цитата:

---

 особенно интересно про годовой шенген! И (для себя) как там на задних сидениях с местом для ног.

---

Годовой шенген я делаю по работе. У меня недавно закончился последний полугодичный выданный консульстки отделом французского посольства. Так, что здесь никаких особых секретов нет, просто делаю очередной.

В Аутлендере с местом для ног задних пасажиров нет никаких. Плюс, задние сидения откидываются, как кресла в самолетах, что наверно удобно для спящих пассажиров. (P.S. Сам там спать не пробовал. А еще, в Аутлендере есть рейлы на крыше, на которые очень удобно цеплять лыжные крепления.)

Сообщение №4, отправлено 13 Сен 2007 13:52

Цитата:

---

 

Привет!

Очень хотел с 2-3 друзьями в подобный вояж

В каких числах собираешься ??? И как на счет итальянских Альп, не думал...

Хорошего дня!

---

Думал. В итальянские альпы едет мой  знакомый. Ссылается на то, что та же Австрия только с Итальянсокй кухней. В тоже время, очень хочу в Австрию или Францию.

На выходных займусь проработкой возможных маршрутов и мест остановок. Учитывая, что поездка автомобильное заказывать гостиницы под самым подъемником не планирую. Как мне кажется, на праздники номера нужно бронировать уже сейчас.

Предварительную калькуляцию поездки думаю закончить на выходных.

Сообщение №5, отправлено 13 Сен 2007 14:04

Подходящие даты:

Туда (это уже точно) - 28 декабря (выезд в пятницу после работы);

Обратно - плавающая дата от 6-го до 13-го января.

Сообщение №6, отправлено 13 Сен 2007 15:42

Вопрос... А если я буду с Потругальским шенгеном? Как думаешь вопросов на таможне не будет? Чего спрашивал об итальянских Альпах, просто хороше знаю итальянский, давно не был в Италии... да и можно отомстить итальянцам за вчерашнюю игру  

По проживанию, то я бы брал котедж, есть опыт по Польше и Словакии, нормальные условия, все оставались довольны

Сообщение №8, отправлено 13 Сен 2007 23:44

Просчитал по Мишелину ориентировочную стоимость бензина. Финальной точкой маршрута считал австрийский Ишгль. Общее расстояние туда обратно ~ 4000 км. Расходы на бензин ~ USD 400. Обращаю внимание та то, что мне знакомы цены бензин в Европе, но (1) ~ 1500 км можно проехать на украинском бензине и (2) с собой будут 2 20 литровые канистры все с тем же украинским бензином .

Таким образом, при четырех пасажирах в машине, по USD 100 на человека - вполне приемлемая цена.

Сообщение №9, отправлено 14 Сен 2007 12:30

А затраты - смело меняй в расчетах валюту на евро, и будешь ближе к истине. я думаю, что даже по 150 долл это не так уж и много за дорогу туда и обратно (включая кстати ночевку в дороге и наверное же и там надо поездить, как думаешь?), самолет это от 500, поезд это от 250 не меньше.

Оставь эти вонючие канистры дома, возьми лучше блок пива, будети та же экономия если не больше

И вообще то на 4 человек места в багажнике много не бывает

З.Ы. А что это за расход такой чудесный у мицыка 2,4, с тюлей, по автобанам (130) и еще с гавайцами в салоне?

Сообщение №10, отправлено 14 Сен 2007 15:25

Цитата:

---

сорок литров бензина с собой, это с учетом разницы в цене на бензин, экономия составит АЖ 178 гривен, или 44 гривни 50 копеек на человека.

А затраты - смело меняй в расчетах валюту на евро, и будешь ближе к истине. я думаю, что даже по 150 долл это не так уж и много за дорогу туда и обратно (включая кстати ночевку в дороге и наверное же и там надо поездить, как думаешь?), самолет это от 500, поезд это от 250 не меньше.

---

 Так, обосную свои приблизительные, делаю на этом особый акцент, подсчеты*:

Дорога по територии Украины: 1624 км., цена бензина при 4.70 - 915 гривен.

Дорога не по територии Украины на украинском бензине: 833 км (60 литров в баке на последней украинской заправке + 40 литров в канистрах) цена бензина при 4.70 - 470 гривен.

Дорога не по територии Украины: 1529 км, цена бензина при 8.4 (1,2 ЕВРО) - 1 514,2 гривень.

Всего: 2 899,2 гривня или USD 575

* - средний расход - 12 л/100 км, средняя скорость - 120-130 км/ч.

Естественно, все вышеприведенные расходы далеки от объективности так, как прийдется и в пробках на границе постоять, не один перевал преодолеть, по Австрии покататься. Данные факторы сказываются, как на километраже, так и на расходе. Так, что до 150 у.е. на человека может вполне дотянуть. 

Цитата:

---

 Оставь эти вонючие канистры дома, возьми лучше блок пива, будети та же экономия если не больше

---

 Канисты не воняют, они - пахнут!

Дело стоит сейчас за местом отдыха. Интересных вариантов десятки. Оптимальные - близость к другим странам: Швейцария, Италия и Франция. Жду рекомендаций. Расчет не зря считал по Ишглю. Одно из моих предпочтений.

[ 14 Сен 2007: Сообщение исправлено: Vanyo ]

Сообщение №11, отправлено 14 Сен 2007 15:40

Как попутчика меня идея устраивает, тем более и отпуск в єто же время буду брать.Но, одно дело ехать всем вместе ( реально пиво сблизит за первіе же 75 км пробега), а другое жить. Я понимаю, что надо вопрос глубже ставить. И уже заказывать УСЁ  и сразу. 

Сообщение №12, отправлено 14 Сен 2007 15:52

Дорога по територии Украины: 1624 км., средний расход - 12 л/100 км,  А вот не выходит!! цена бензина при 4.70 - 636 гривен. / 1624/100=16,24*12=194,88 литров!! *4,7=915,936гр. По тер.Украины!!

Но опускать не надо рук! Пива возьмём меньше! А как на счёт -кто за рулём.Это одно постоянное лицо или все по очереди?

Сообщение №13, отправлено 14 Сен 2007 16:31

Но можно сэкономить еще больше бензина - дома кушать оливье на новый год

Вобщем не парься ты так по поводу бензина, и будет меньше голова загружена, а начнёшь сразу спокойно ехать и отдыхать. Всех денег не заработаешь, а отпуск это ОТДЫХ а не упражнение в экономии. "Дорога приблизительно 1222 км

Ничего себе приблизительно! Но вообще то может и сотню вложишься, но реальнее евриков. А места на новый год пора заказывать уже неделю назад!

Сообщение №14, отправлено 14 Сен 2007 16:46

Когда отправил сообщение, ужаснулся и понял, что я не того насчитал. Когда внес изменение, прочитал коментарии.

Сообщение №15, отправлено 14 Сен 2007 16:58

Цитата:

Должно быть два водителя, не меньше. Доехать реально без промежуточного ночлега, если ехать посменно. (Экономия ) Но, это на любителя и настаивать не буду.

Цитата:

По поводу попутчиков - по скольку я вероятнее всего буду без девушки, мужская компания приветствуется. Кроме того, обязательно встретиться и обговорить поездку. Бывает, что люди не находят общий язык и т.д. Так, что точно опредлиться лучше после реального знакомства.

Сообщение №16, отправлено 14 Сен 2007 17:11

Цитата:

---

  Как мне кажется, на праздники номера нужно бронировать уже сейчас.

---

Сообщение №18, отправлено 15 Сен 2007 13:35

Цитата:

---

Оригинал отправлен Vanyo:

С португальским шенгеном проблем никаких не будет и быть не должно.

____________________________________________________________________

Немного не по теме,но кто нибудь знает как будут обстоять дела с визами новых стран участников Шенгена с 01.01.2008?У меня просто чешская годовая бизнес виза(кстати могу в личке подсказать как делается,если кому интересно),которая позволяет пребывать на територии Чехии 365 дней в году и вроде по ней можно будет ездить по всей Европе.

Сообщение №19, отправлено 15 Сен 2007 20:39

Цитата:

---

 Немного не по теме,но кто нибудь знает как будут обстоять дела с визами новых стран участников Шенгена с 01.01.2008?У меня просто чешская годовая бизнес виза(кстати могу в личке подсказать как делается,если кому интересно),которая позволяет пребывать на територии Чехии 365 дней в году и вроде по ней можно будет ездить по всей Европе.

---

Сообщение №20, отправлено 17 Сен 2007 11:04

Цитата:

---

 Как попутчика меня идея устраивает, тем более и отпуск в єто же время буду брать.Но, одно дело ехать всем вместе ( реально пиво сблизит за первіе же 75 км пробега), а другое жить. Я понимаю, что надо вопрос глубже ставить. И уже заказывать УСЁ  и сразу. 

---

Сообщение №21, отправлено 17 Сен 2007 11:19

Цитата:

---

Оригинал отправлен Vanyo:

Эта виза будет действительна до конца срока ее действия, но далее, чем за границу Чехии по ней выезжать нельзя. Физически, если разберут пограничные посты, как это сделали между всеми странами шенгена, - можно, но если остановят и проверят документы, однозначно возникнут проблемы.

---

Сообщение №22, отправлено 17 Сен 2007 15:00

Классная идея. Мы с друзьями активно прорабатываем этот вопрос.

Со временем , правда, еще не определилсь. Но можно рассматривать предложенный вариант. Хотелось бы услышать несколько комментарие по бюджету.

Мои друзья в прошлом году ездили машиной, они вложились в 600 евро. Лыжи свои.

Сообщение №23, отправлено 17 Сен 2007 23:30

Цитата:

---

 Со временем , правда, еще не определилсь. Но можно рассматривать предложенный вариант. Хотелось бы услышать несколько комментарие по бюджету.

---

 Начинаю считать. Условия подсчетов верны при условии наличия 4-х человек в машине:

Бензин: 150 у.е.;

Оплата автобанов, быстрых переходов через границу и т.д.: 10 у.е.;

Проживание: 60 у.е. в сутки / 420 у.е. (завтрак + ужин);

Скипасс на 7 дней: 197 евро или 273 у.е.;

Прокат: ....

Развлечения: ....

Питание на склонах: ....

Новогодняя ночь: ....

Всего: 853 у.е, если очень скромененько с бутербродами.

Строка проживание может варьироваться так, как при наличии машины можно не селиться в самом дорогом месте. Но, на чисто спартанские условия я не готов. На форуме есть инфа по поводу 20 ЕВРО с носа за ночь. Мне смутно представляется, что это за условия. Может есть фотки?  В дополнение отмечу, что бюджет можно считать очень условно. До сих пор не определился с попутчиками и местом. Будет место и бронь гостиницы, можно будет и считать стоимость в точности до десятков у.е.  

Если вы определислись, что хотите и можете поехать и есть определенный бюджет, давайте встречаться и обсуждать. Если можно дешевле, давайте думать.