Сообщение №5, отправлено 27 Июл 2008 22:45

Александр имел ввиду наверное другую книгу Жубера "Горные лыжи. Техника и мастерство" Это действительно энциклопедия. В последних главах идет разбор механики движений спортсменов, поэтому не могу сказать, что прочитал до конца, но то, что это и теперь полезная книга - так это однозначно, ведь не "сошелся же свет  клином" на карвинговой технике, а там все подробно разжевано - и целина и бугры и много чего еще. И потом я же не говорю, что учиться на рояле можно без инструмента. Так и "самоучитель боксера" : почитал, почитал, пошел помахал кулаками.(извините если читают боксеры ) И здесь, читаешь - катаешься - анализируешь - читаешь - катаешься... Кто сказал, что это круто? По-моему нормально, даже лучше чем с неизвестным инструктором. Какой тебе попадется, аааа? неизвестно (в общем случае), а тут заведомо мировое имя - ЖУБЕР, преклоняюсь! Кстати у него есть статьи и о карвинге, только на русском я не встречал. Может кто знает где найти?

ЗЫ: а научившихся играть на гитаре по самоучителю знаю лично. Тут все гораздо проще, есть слух - заиграешь, нет - даже видео не поможет !

2 Alexander Smirnov  Саш, ну честное слово, меня кроме Жубера никто не учил. Вот собираюсь у Чеслава наконец то поучиться.

Сообщение №7, отправлено 28 Июл 2008 07:57

Цитата:

---

Оригинал отправлен miha181:

Александр
имел ввиду наверное другую книгу Жубера "Горные лыжи. Техника и
мастерство" Это действительно энциклопедия. В последних главах идет
разбор механики движений спортсменов, поэтому не могу сказать, что
прочитал до конца, но то, что это и теперь полезная книга - так это
однозначно, ведь не "сошелся же свет  клином" на карвинговой
технике, а там все подробно разжевано - и целина и бугры и много чего
еще. И потом я же не говорю, что учиться на рояле можно без
инструмента. Так и "самоучитель боксера" : почитал, почитал, пошел
помахал кулаками.(извините если читают боксеры ) И здесь, читаешь
- катаешься - анализируешь - читаешь - катаешься... Кто сказал, что это
круто? По-моему нормально, даже лучше чем с неизвестным инструктором.
Какой тебе попадется, аааа? неизвестно (в общем случае), а тут заведомо
мировое имя - ЖУБЕР, преклоняюсь! Кстати у него есть статьи и о
карвинге, только на русском я не встречал. Может кто знает где
найти?ЗЫ: а научившихся играть на гитаре по самоучителю знаю лично. Тут
все гораздо проще, есть слух - заиграешь, нет - даже видео не поможет
!2 Alexander Smirnov  Саш, ну честное слово, меня кроме Жубера
никто не учил. Вот собираюсь у Чеслава наконец то поучиться.

---

Сообщение №9, отправлено 28 Июл 2008 14:16

Как можно мягко выражаться,когда на твоих глазах "порубали" вековую школу,"порубали" идолов.Представте картину: просыпается в бодром здравии Жирарделли или Стейнмарк,а ему делки от спортбизнеса ехидно шепчут "А ты уже ничтожество".Милионы бывалых горнолыжников в шоке-а что дальше?А в это время повылазило куча "новых" специалистов движимых чисто комерческимиинтересами или страдающими комплексами неудачники(руки,ноги с головой не дру-жат).Пробовал карвить-это просто и скучно(конькобежный спорт).Если раньше на Чегете народ "потел" (настоящий спорт) и спиртное не пили сознате-льно дабы не "подохнуть" на склоне,то сейчас катание сводится к обильномупивопитию.Учите "класику" и станете настоящими фрирайдерами(как сейчас модно выражаться).

Все это верно, но отчасти. Школу не "порубали", она есть и будет, просто реклама делает свое дело. Человек мыслящий никогда не следует тупо рекламе, а пытается разобраться, есть ли в завлекаловке полезное зерно. А чел не мыслящий будет кричать: "карв - форева, а все остальное - отстой!(в смысле "Ацтой", как они пишут. Терпеть не могу каверканья русского языка)". Вот и попробуй объяснить такому, как получать удовольствие от катания по буграм. Да и фиг с ними, пусть карвят если им не скучно. Есть конечно и новые, не скажу, что неприятные ощущения от "езды по рельсам" и почему бы не доставить себе удовольствие если перед тобой широкий пустынный вельвет. Но те, кто только по нему и ездят и не "потеют", несомненно лишают себя удовольствия от преодоления трудностей на неухоженных склонах. Ну а спиртное во время катания,на мой взгляд ,при любой "технике" не добавляет этой самой техники. Давайте брать на вооружение всякую технику и тогда получится хороший лыжник (не говорю "фрирайдер" - это высокое звание надо еще заслужить). И чтение книг и статей на эту тему никогда не повредит.

Сообщение №16, отправлено 03 Авг 2008 17:35

Цитата:

---

Оригинал отправлен mechanic:

Первое:Никогда не "сидите" на пятках, т.е. центр тяжести смещен к задникам лыж.Эта ошибка процветает у начинающих и у большинства продолжающих, особенно, когдавыбирают склон круче привычного уже.Ощущение скорости и крутой склон под-сознательно заставляют тело оттягиваться назад.Результат-лыжи не хотят правильноповорачивать.Как контролировать центр тяжести?Если Вы икрой(мышца голени) при катании давите на заднюю часть голени ботинка-это грубая ошибка.Вы постоянно должны костью голени слегка как бы подавливатьна язычок ботинка,тогда развесовка лыж будет правильной.Если кому-то интересно дальше...-пишите в личку.А то сильно раздражают остро-языкие пионеры.

---

Сообщение №17, отправлено 04 Авг 2008 18:08

а ты дядя купи капелюх, не жмисьа то я вижу головой сильно ударился уже и причем много раз

...к чему эти обоюдные выпады, что нельзя мирно обсуждать тему? Картинки для того и даны, чтоб иллюстрировать текст. А если DIMSONу интересны картинки как сами по себе, то лучше "Мурзилку" листать и не заморачиваться по-поводу отзывов на книгу.

[ 04 Авг 2008: Сообщение исправлено: miha181 ]

Сообщение №18, отправлено 04 Авг 2008 20:58

Цитата:

---

Оригинал отправлен miha181:

Цитата: Оригинал отправлен dimson:а ты дядя купи капелюх, не жмисьа то я вижу головой сильно ударился уже и причем много раз
Ну с аватары уж видно кто раньше головой ударился, раз в капелюхе Да и кидает его не туда что-то. Прислушался бы лучше, "дядя" дело говорит. Да и вообще к чему эти обоюдные выпады, что нельзя мирно обсуждать тему? Картинки для того и даны, чтоб иллюстрировать текст. А если DIMSONу интересны картинки как сами по себе, то лучше "Мурзилку" листать и не заморачиваться по-поводу отзывов на книгу.

---

Сообщение №19, отправлено 04 Авг 2008 21:25

Цитата:

---

Никогда не "сидите" на пятках...Ощущение скорости и крутой склон под-
сознательно заставляют тело оттягиваться назад.Результат-лыжи не хотят правильно
поворачивать.

---

Цитата:

---

Вы постоянно должны костью голени слегка как бы подавливать
на язычок ботинка,тогда развесовка лыж будет правильной.

---

Хорошя стойка - она равновесная, я бы даже сказал - динамически-равновесная ;-)

Тока я не понял - тема-то вродь как про книжку Гуршмана, а не про азы катания

Сообщение №21, отправлено 05 Авг 2008 10:55

Цитата:

---

Любое серьезное учебное пособие,как правило, начинается с азов. Так почему бы
не начать диспут с азов...на практике,единицы спортсменов могут похвалиться идеальным резаным поворотом.
Это идеал к которому надо стремиться... Просьба-читайте внимательнее.

---

А-аа, я понял: это Механик затеял собственное учебное пособие и для разгона решил поучить Анютика азам резаного поворота и заодно рассказать ей об идеале, к которому надо стремиться... ну и меня заодно научить читать с дОлжным вниманием ;-)

Сообщение №22, отправлено 05 Авг 2008 12:55

Цитата:

---

Оригинал отправлен UncleStas:

А-аа, я понял: это Механик затеял собственное учебное пособие и для разгона решил поучить Анютика азам резаного поворота и заодно рассказать ей об идеале, к которому надо стремиться... ну и меня заодно научить читать с дОлжным вниманием ;-)

---

Пора бы понять, что никто тут никого учить не собирается, на то есть школы и сертифицированные инструкторы. Здесь обсуждается литература, призванная помочь в самостоятельном обучении. Понятная она, непонятная и что можно из нее извлечь полезного. Вот и все и не надо на себя или кого другого проецировать высказанные соображения

Сообщение №24, отправлено 06 Авг 2008 18:17

Книга - она конечно источник знаний. Я в свое время много книг перечитал, но на пологом склоне нужной скорости нет, поэтому мало что получается, а на скорости описываемые в книгах тонкие мышечные ощущения как-то смазываются. Короче, класс достигается наработкой часов и дней "вождения" лыж на различном снегу и на  разнообразном рельефе (ИМХО). А между делом можно и в книгу заглянуть.Что касается карва, то ругать его не нужно. Карв в чистом виде реален на хорошо подготовленных трассах, а вообще это один из многочисленных необходимых глыжнику элементов техники, а не единственно возможный стиль катания на современных лыжах.

+3
полностью согласен с GeoVic,что ни какая теория учебников и книг не заменит практику зимой и физ.и спец.подготовку летом.
так-же,что карвинг не предел всех начинаний и,по моему,является базисом в современных лыжных потехах,с чем может не согласиться "молодой неокрепший организм" сетуя на то,что сейчас в моде лыжка с задранной пяткой и вооще все лохи,кто ездит не попой вперед

по книге Гуршмана:написана она для тех,кто на снегу не отдыхает,а работает.по содержанию из того,что читал(несколько глав выборочно) вооружившись книжками по спорт.физиологии и биомеханике можно и поспорить,но в целом написано понятно и с "картинками!!!"

например соглашусь с Грегом,что понятие "давление на язик бота" придумали горе-инстуктора,мое понимание этого вопроса-есть понятие ценрт тяжести массы тела.в массу тела входят: туловище,ноги,руки,голова и ихнее положение относительно центра стопы бота и создают давление на язык ботинка.А НЕ ОТ ОБРАТНОГО

и не соглашусь с Грегом о том,что прыжковые тренеровки на батуте не нужны и русские тренера игнорируют его(Грега) пожеланиям особо силовым прыжковым упр-м на жестком покрытии.помню как трудно было удержаться на ногах(не говоря о прыжках)когда на батуте несколько человек и прыгают невпопад.схожие трудности наблюдаю на скорости на неровном рельефе участка трассы то-ли жестко кантовать,то-ли мягко пружинить или правильно падать решение принимаеш на уровне интуиции,какую надо-бы тренеровать.
а вооще следует(мне) прочитать книгу с начало до конца и затем давать коменты
ну и задать вопросы можно непосредственно автору и получить ответы http://forum.ski.ru/blog/%C3%F0%FD%E3_%C3%F3%F0%F8%EC%E0%ED/index.php?showentry=163

Сообщение №25, отправлено 06 Авг 2008 19:52

Потому Пьянту так и ниасилил, хотя на каждом выезде она у меня в машине. Но вот главу про взаимодействие тренеров по принципу "ты - мне, я - тебе" прочел на одном дыхании, классно написано, чувствуется глубокое знание материала

...если не ошибаюсь, великий Килли говорил о важности ментальной тренировки, когда расслабившись и закрыв глаза в ме-е-едленном темпе "выполняешь" сложное движение лежа на кровати, "напрягая" нужные мышцы в нужной последовательности, повторяя неудавшееся движение и "закатывая" правильное. Вот для такой тренировки и нужны хорошие и подробные описания правильных движений, такие как у Жубера, и до некоторой степени у Эллинга. А потом уже на снегу закрепляешь усвоенное

Так что хорошая книга не менее полезна, чем накат или ОФП, и накат уж точно сам по себе не заменит теорию. Другое дело, что книг хороших как бы и не особо много