Автор
|
Тема: Я не поехал на Буковель...
|
|
|
BigMuzzy
Завсегдатай
(#938)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 380
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен vasssia:
И все равно сверху ты или снизу.Насправді тут без варіантів. Якщо ти зверху, то можеш (нехай гіпотетично) обїхати спрогнезувати і т.д. на спині очей немає .... а перед кожним маневром оглядуватися ....зверху- винен
Для бука "очі на спині" нужно отращивать -целее будешь. Я стараюсь постоянно контролировать и переднюю и заднюю полусферы, как истребитель времен ВОВ .
Про "без варіантів" не согласен. И свою ИМНО обосновываю правилами:
«Правило 1. Уважай окружающих. Лыжник или сноубордер должен вести себя таким образом, чтобы не подвергать опасности и не наносить ущерб окружающим. Комментарий FIS: Лыжник или сноубордер ответственен не только за свое поведение, но и за неисправность своего снаряжения.»
Относится и к исполнению неожиданных маневров, неправильного и неожиданного расположения на трассе, что может поставить едущего выше в критическое положение и повлечь аварии. Оно вроде неочевидно в правилах, но факт. И правильный эксперт скорее сам разложиться и пострадает, но чайника, тем паче ребенка не заденет (есть личный опыт).
«Правило 2. Контроль скорости и направления движения. Лыжник или сноубордер должен двигаться управляемо. Его скорость и способ спуска должны соответствовать его личным возможностям, преобладающим условиям: склону, снегу, погоде и количеству народа на склоне.»
Что тут комментировать ? Непонятно, что это относиться ко всем участникам катания ? Многие персонажи заблуждаются - что ответственнен только верхний и/или бОлее опытный ("не трамвай - объедет"). Ан нет – безопасность на склонах дело и усилия общие.
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Потешные вы, братья-скиеряне... Если столкновение произошло, значит, что-то вы в этой жизни сделали не так. Или не туда посмотрели или не там затормозили или не на тот курорт приехали или или не ту бабку с дурным глазом на переходе обматюкали... Нету случайностей, есть непостижимые уму закономерности
|
|
Erica
Завсегдатай
(#12035)
Київ
Рейтинг: 87
Оценить сообщение!
|
Если следовать вышеизложенному, можно также написать: "Я не сяду больше за руль, потому что у нас нет культуры вождения на дорогах" или "Я не отдам своего ребенка в школу, так как у нас уровень учителей желает лучшего" и т.д. Только при чем здесь Буковель? Чем его администрация может помочь, чтобы вы избегали столкновений на склонах?
|
|
AndrewD
Завсегдатай
(#13363)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 446
Оценить сообщение!
|
БигМаззи- просьба дать определение "неожиданному" маневру, "неожиданному" положению на трассе. вообще "неожиданность" - это субъективное понятие. вот едет лыжник впереди, вы за ним сзади в 5 метрах выше по склону и левее на 2 метра. нижний лыжник не вправе затормозить с поворотом налево чтобы создать вам помеху? или если он затормозит а вы в него въедете, он будет виновен? будет ли его остановка для вас "неожиданной" а его расположение на горе "неправильным"? будет ли нижний лыжник "управляемым"? правила что вы выписали, особенно второе больще соответствует тому что любой лыжник должен быть способен остановится и не въехать в препятствие которое перед ним
|
|
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен jugashvili:... Ну еще и бордеры Те вообще сами себе на уме. Посреди склона вдруг вздумается остановиться, чтоб посидеть и т.д. Мою жену как то вдоль 17 подъемника один бордер умудрился 2 раза сбить за один спуск!!!
СИДЯ?!
|
|
|
Garmatny
Завсегдатай
(#10387)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 708
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Erica: Только при чем здесь Буковель? Чем его администрация может помочь, чтобы вы избегали столкновений на склонах?
так ведь мы и обсуждаем то почему не едем на Буковель, контингент на Буковеле это тоже составляющая Буковеля а администрации, я в этом убеждён, лучше нам не помогать а то уже имеем - без каски низзя, под подъёмник низзя, в лес - скипасс блокируют, так что я б не стал их обременять этим вопросом а то в ответ можно ждать чего угодно
|
|
BigMuzzy
Завсегдатай
(#938)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 380
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Osja:
Потешные вы, братья-скиеряне... Если столкновение произошло, значит, что-то вы в этой жизни сделали не так. Или не туда посмотрели или не там затормозили или не на тот курорт приехали или или не ту бабку с дурным глазом на переходе обматюкали... Нету случайностей, есть непостижимые уму закономерности
Угу. Будь проклят тот день, когда я стал на лыжи ! ![](https://www.skier.com.ua/skf/biggrin.gif) [ 20 Янв 2012: Сообщение исправлено: BigMuzzy ]
|
|
Set
Завсегдатай
(#1934)
Рейтинг: 340
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен jugashvili:Смешно то, что как раз ломы - самые предсказуемые персонажи на горе Многократно замечено. Ну тулит он, так по прямой. не останавливается посреди горы, не лезет поперек горы в йолки и т.д.А вот чайники на красных и черных - самый не предсказуемый контингент. Ну еще и бордеры Те вообще сами себе на уме. Посреди склона вдруг вздумается остановиться, чтоб посидеть и т.д. Мою жену как то вдоль 17 подъемника один бордер умудрился 2 раза сбить за один спуск!!! Это было нечто.Оправдываться и доказывать никому ничего не буду. Бесполезно. Скажу только, что не согласен с мнением, что всегда ответсвенен тот, кто выше по склону. Особенно когда нижние такое творят, что на голову не налазит.
И тем не менее, вина в столкновениях, практически всегда верхнего. Попробую Вам подсказать. Если автомобиль на дороге впереди Вас будет вести себя не очень предсказуемо, вы что делать будете?
|
|
AndrewD
Завсегдатай
(#13363)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 446
Оценить сообщение!
|
Сет - аналогия с авто очень удачная. Выдержка из ПДД "Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу" "Лыжник или сноубордер должен двигаться управляемо. Его скорость и способ спуска должны соответствовать его личным возможностям, преобладающим условиям: склону, снегу, погоде и количеству народа на склоне " даже несколько коррелируется...
|
|
VitZ
Завсегдатай
(#13266)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 336
Оценить сообщение!
|
Цитата: Я конечно не специалист, но могу при случае показать, как там можно легко и с наслаждением покататься средними дугами, совсем без палок. Может если нужны там палки, то дело в консерватории?? Или лыжи готовить стоит?? Мои лыжи если не тормознуть, то можно за подъемник при посадке уехать.
Насчет "палками толкаться приходится" - это было утрирование, устоявшееся выражение. Я ведь сужу по себе. Сотни раз я проезжал этот переезд, да и вообще Буковель в целом знаю с февраля 2007 (уже 6 сезонов получается). Почему я могу вспомнить только хорошее? Склероз наверное Наверняка, меня сбивали и об меня останавливались, но когда-то очень давно.
Я конечно понимаю, что в вас говорят отцовские чувства, сам отец. Но я не понимаю родителей которые своих чад, только ставших на лыжи, тянут на красные и тем более черные трассы. У меня жена довольно прилично катает, но я ее на черные не пускал.
Снова - сужу по себе. Всех детей таскал на все трассы, где мог спуститься сам. Спускал за ручку, учил останавливаться только с краю, перед началом движения обязательно смотреть наверх горы, и т.д. Не меньше 2 сезонов ушло (на каждого дитя), чтобы можно было отпускать их от себя дальше, чем на 5 метров.
Не крутизна склона, а другие обстоятельства влияют на опасность: лёд, камни, и особенно - другие "отдыхающие". В этом плане трасса 22А - совсем не черная, а верхушка 14 - далеко не синяя.
|
|
|
Blizzak
Завсегдатай
(#11613)
Симферополь
Рейтинг: 11
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Osja:
Потешные вы, братья-скиеряне... Если столкновение произошло, значит, что-то вы в этой жизни сделали не так. Или не туда посмотрели или не там затормозили или не на тот курорт приехали или или не ту бабку с дурным глазом на переходе обматюкали... Нету случайностей, есть непостижимые уму закономерности
+ мильйон...
|
|
alexshin
Новичок
(#16693)
Одесса
Рейтинг: 4
Оценки сообщения: ![Оценка -3, голосов: 0 Оценка -3, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m3.gif) ![Оценка -2, голосов: 0 Оценка -2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m2.gif) ![Оценка -1, голосов: 0 Оценка -1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m1.gif) ![Оценка +1, голосов: 0 Оценка +1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p1.gif) ![Оценка +2, голосов: 0 Оценка +2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p2.gif)
|
как много здесь оказывается крутых лыжников-ниндзя. Которые третим глазом предвидят поведение всех на склоне впереди, а задней чакрой ощущают опасность сзади. Плюс обладают реакцией кобры и мудростью питона. Ситуация - красная трасса, средняя загруженность, иду по краю, ниже меня на расстоянии метров 7ми от края едет бордер. Едет он хорошо, четко. Оцениваю его "коридор" движения и вижу что у меня остается окно метра 4-5. иду по самому краю трассы , практически сравнялся с ним, но тут ему то ли в туалет захотелось, то ли просто передохнуть и он резко вывалился из коридора на край трассы. От столкновения меня бы спасло только умение телепортироваться, но таковым я не обладаю. И что, я виноват что я его сбил? Или он виноват, что меня подрезал? Меня инструктор учил - едь предсказуемо, в своем корридоре, захотел из него выйти, либо сначала в этом же коридоре остановись, либо посмотри наверх ( я придумал третий способ - поворотники на шлем).
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
А я, а у меня, а меня, а я вот так, а он меня тоже вот так. Чет это уже утомляет., и как то все это напоминает на какое то детское нытье. Как сказал Osja, что все имеет закономерность. И закономерность в том, что это горнолыжный курорт, а не трасса слалома или гиганта, и основная масса туда приезжает просто на лыжно-пляжный отдых и не умеющие кататься. А уж за какие то правила и слышать не слышала. Хоть там и объявляют постоянно, но все считают что к ним это не относится. Как бы нам не хотелось, мы от этого никуда не денемся, пока не появятся еще пару, тройка таких же больших курортов.
А вот что касается профессионализма )))))) Ссылка
И кто там виноват? верхний? ))
|
|
ivanta
Завсегдатай
(#5412)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 565
Оценки сообщения: ![Оценка -3, голосов: 0 Оценка -3, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m3.gif) ![Оценка -2, голосов: 0 Оценка -2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m2.gif) ![Оценка -1, голосов: 0 Оценка -1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m1.gif) ![Оценка +1, голосов: 0 Оценка +1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p1.gif) ![Оценка +2, голосов: 0 Оценка +2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p2.gif)
|
Как по мне то эта тема совершенно бесполезная...!!!! Все что тут пишут напоминает треп где-то около темы.... И приводит к доказыванию своей собственной значимости.. Предлагаю ее сосем закрыть...
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен ivanta:
Как по мне то эта тема совершенно бесполезная...!!!! Все что тут пишут напоминает треп где-то около темы.... И приводит к доказыванию своей собственной значимости.. Предлагаю ее сосем закрыть...
Поддерживаю.
|
|
Blizzak
Завсегдатай
(#11613)
Симферополь
Рейтинг: 11
Оценить сообщение!
|
Цитата: СсылкаИ кто там виноват? верхний? ))
- ......ну это уже совсем не по теме...
|
|
O3ON
Завсегдатай
(#5916)
Киев
Рейтинг: 617
Оценить сообщение!
|
Вот что интересно: тема и бесполезная, и пустая, и утомляет, и закрыть давно пора - а одна из самых посещаемых. Причем те, для кого она бесполезна, посещают ее с завидным постоянством ![](https://www.skier.com.ua/skf/wink.gif) Что-бы это значило, а?
|
|
|
ZBISHKO
Завсегдатай
(#6127)
Хорьков
Отчеты
Рейтинг: 6074
Оценки сообщения: ![Оценка -3, голосов: 0 Оценка -3, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m3.gif) ![Оценка -2, голосов: 0 Оценка -2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m2.gif) ![Оценка -1, голосов: 0 Оценка -1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m1.gif) ![Оценка +1, голосов: 0 Оценка +1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p1.gif) ![Оценка +2, голосов: 0 Оценка +2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p2.gif)
|
Она не бесполезна . Она провокативна .Тем более , что из толкового обсуждения причин , побудивших выбрать другой курорт , а при положении Буковеля в Украине это где-то " Почему я отказался от гривни " , она превратилась в обмен любезностями , перешла на личности , и просто " отошла от темы " . Тема довольно скандальна . Как ? Почему ? Кто там еще не едет на Буковель , ничего себе , он что сумасшедший , там же клево , пацаны говорили , мы только собрались .... Люди с опытом попытались обьяснить осознанный выбор других локаций , но опять же , имея за плечами годы , откатанные на Буке , годы проб и ошибок , годы совершенствования .Я бы силой загнал сюда всех медиаменеджеров Бука - вот здесь квинтэссенция потребительской оценки Бука , здесь проблематика , здесь поле для практических реформ . Много толкового , много дельных советов , много кратких резюме , много постов с юморком . Апофеозом темы конечно же стал опус Гуфи , это был глас Мастера . Вадим разложил по полочкам свой опыт общения с Буком и многие , сравнив его ощущения со своими , признали его правоту . Все что сказано далее к теме имеет мало отношения . Все прекрасное должно заканчиватся в самый неподходящий момент , иначе приедается . Теме и топикстартеру - спасибо , это был пласт . Он перепахан .
|
|
|
Garmatny
Завсегдатай
(#10387)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 708
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен ivanta:Как по мне то эта тема совершенно бесполезная...!!!! Все что тут пишут напоминает треп где-то около темы.... И приводит к доказыванию своей собственной значимости.. Предлагаю ее сосем закрыть...
зачем же так сразу и закрыть... дайте людям общаться, посмотрите как разгрузилась тема "Новости с Буковеля" а что до доказывания собственной значимости то даже и не знаю - многие отчёты на форуме пропитаны духом нарцисизма ну и что? не нравится - не читаю, тоже советую делать и с темой, а не закрывать потому что кому-то она бесполезна
|
|
AlexOld
Заблокирован
(#13222)
|
Не надо закрывать. Тема класно проявляет, кто прячется под ником- с кем было бы приятно поболтать, от кого сразу затошнит, кто дурак а кто просто не интересен. Лакмусовая бумажка.
|
|
shishkin
Завсегдатай
(#15)
Отчеты
Рейтинг: 694
Оценки сообщения: ![Оценка -3, голосов: 0 Оценка -3, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m3.gif) ![Оценка -2, голосов: 0 Оценка -2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m2.gif) ![Оценка -1, голосов: 0 Оценка -1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m1.gif) ![Оценка +1, голосов: 0 Оценка +1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p1.gif) ![Оценка +2, голосов: 0 Оценка +2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p2.gif)
|
В эту субботу похоже, что многие не поехали в БУКОВЕЛЬ.И очередь на Тростяне тому подтверждение.Если бы менеджеры Буковеля увидели бы этот демарш у них бы сразу нарисовался бизнес план или борьба за такое колличество людей.Жаль конечно что Тростян был не готов к такой посещаемости. По поводу темы. Создана для того, чтоб оды благодарности за счастливое детство петь в одной теме, а книга жалоб и предложений в другой теме.Снова для удобства менеджеров Буковеля.Они для нас стараются мы для них.Показываем над чем надо поработать.
|
|
|