Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Я не поехал на Буковель... (Страница 9) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Я не поехал на Буковель...
shishkin
Завсегдатай (#15)
Отчеты
Рейтинг: 694


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 1 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 3
Сообщение №0, отправлено 02 Янв 2012 21:51
Отправить ответ   Ответить по тексту shishkin    Профайл для shishkin   Email shishkin   Отправить новое частное сообщение shishkin   Редактировать/удалить сообщение

Шапка темы (первое сообщение):


В этой теме можно отметиться по поводу -"Я не поехал на Буковель потому ,что....... А поехал в другом направлении ..... потому, что потому"
Данной темой Букволь сможет посчитать сколько он не потерял, и в правильные ли стаканы он разливает.
Пока мы наблюдаем его заботу.Чтоб отоваренные в колыбах ломы, не разбили себе голову.Поэтому продажа алкогольных напитков без шлема запрещена.
Можно также писать, что не поехал, я и моя семья или друзья. столько- то человек.Поездку планировали на N- дней.
По итогам сезона картина будет нам ясна .Стоят ли тут наши вопли, чтоб нас слушали.

[ 04 Янв 2012: Сообщение исправлено: SKIER ]

dimson
Завсегдатай (#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713


Оценить сообщение!
Сообщение №200, отправлено 20 Янв 2012 14:02
Отправить ответ   Ответить по тексту dimson    Профайл для dimson   Email dimson   Отправить новое частное сообщение dimson   Редактировать/удалить сообщение

наезд "сбоку" это "обоюдка"   оба виноваты
BigMuzzy
Завсегдатай (#938)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 380

Оценить сообщение!
Сообщение №201, отправлено 20 Янв 2012 14:12
Отправить ответ   Ответить по тексту BigMuzzy    Профайл для BigMuzzy   Email BigMuzzy   Отправить новое частное сообщение BigMuzzy   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен vasssia:

И все равно сверху ты или снизу.Насправді тут без варіантів. Якщо ти зверху, то можеш (нехай гіпотетично) обїхати спрогнезувати і т.д. на спині очей немає .... а перед кожним маневром оглядуватися ....зверху- винен

Для бука "очі на спині" нужно отращивать  -целее будешь. Я стараюсь постоянно контролировать и переднюю и заднюю полусферы, как истребитель времен ВОВ .

Про "без варіантів" не согласен. И свою ИМНО обосновываю правилами:

«Правило 1. Уважай окружающих. Лыжник или сноубордер должен вести себя таким образом, чтобы не подвергать опасности и не наносить ущерб окружающим. Комментарий FIS: Лыжник или сноубордер ответственен не только за свое поведение, но и за неисправность своего снаряжения.»
Относится и к исполнению неожиданных маневров, неправильного и неожиданного расположения на трассе, что может поставить едущего выше в критическое положение и повлечь аварии. Оно вроде неочевидно в правилах, но факт. И правильный эксперт скорее сам разложиться и пострадает, но чайника, тем паче ребенка не заденет (есть личный опыт).

«Правило 2. Контроль скорости и направления движения.
Лыжник или сноубордер должен двигаться управляемо. Его скорость и способ спуска должны соответствовать его личным возможностям, преобладающим условиям: склону, снегу, погоде и количеству народа на склоне.»
Что тут комментировать ? Непонятно, что это относиться ко всем участникам
катания ? Многие персонажи заблуждаются - что ответственнен только
верхний и/или бОлее опытный ("не трамвай - объедет"). Ан нет – безопасность на склонах дело и усилия общие.


Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №202, отправлено 20 Янв 2012 14:22
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Потешные вы, братья-скиеряне... Если столкновение произошло, значит, что-то вы в этой жизни сделали не так. Или не туда посмотрели или не там затормозили или не на тот курорт приехали или или не ту бабку с дурным глазом на переходе обматюкали... Нету случайностей, есть непостижимые уму закономерности
Erica
Завсегдатай (#12035)
Київ

Рейтинг: 87


Оценить сообщение!
Сообщение №203, отправлено 20 Янв 2012 14:48
Отправить ответ   Ответить по тексту Erica    Профайл для Erica   Email Erica   Отправить новое частное сообщение Erica   Редактировать/удалить сообщение

Если следовать вышеизложенному, можно также написать:  "Я не сяду больше за руль, потому что у нас нет культуры вождения на дорогах" или "Я не отдам своего ребенка в школу, так как у нас уровень учителей желает лучшего" и т.д. Только при чем здесь Буковель? Чем его администрация может помочь, чтобы вы избегали столкновений на склонах?
AndrewD
Завсегдатай (#13363)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 446

Оценить сообщение!
Сообщение №204, отправлено 20 Янв 2012 15:12
Отправить ответ   Ответить по тексту AndrewD    Профайл для AndrewD   Email AndrewD   Отправить новое частное сообщение AndrewD   Редактировать/удалить сообщение

БигМаззи- просьба дать определение "неожиданному" маневру, "неожиданному" положению на трассе.

вообще "неожиданность" - это субъективное понятие.

вот едет лыжник впереди, вы за ним сзади в 5 метрах выше по склону и левее на 2 метра.

нижний лыжник не вправе затормозить с поворотом налево чтобы создать вам помеху? или если он затормозит а вы в него въедете, он будет виновен? будет ли его остановка для вас "неожиданной" а его расположение на горе "неправильным"?

будет ли нижний лыжник "управляемым"?

правила что вы выписали, особенно второе больще соответствует тому что любой лыжник должен быть способен остановится и не въехать в препятствие которое перед ним

jugashvili
Завсегдатай (#11648)
Киев

Рейтинг: 84


Оценить сообщение!
Сообщение №205, отправлено 20 Янв 2012 15:19
Отправить ответ   Ответить по тексту jugashvili    Профайл для jugashvili   Email jugashvili   Отправить новое частное сообщение jugashvili   Редактировать/удалить сообщение

Смешно то, что как раз ломы - самые предсказуемые персонажи на горе Многократно замечено. Ну тулит он, так по прямой. не останавливается посреди горы, не лезет поперек горы в йолки и т.д.

А вот чайники на красных и черных - самый не предсказуемый контингент. Ну еще и бордеры Те вообще сами себе на уме. Посреди склона вдруг вздумается остановиться, чтоб посидеть и т.д. Мою жену как то вдоль 17 подъемника один бордер умудрился 2 раза сбить за один спуск!!! Это было нечто.

Оправдываться и доказывать никому ничего не буду. Бесполезно.
Скажу только, что не согласен с мнением, что всегда ответсвенен тот, кто выше по склону. Особенно когда нижние такое творят, что на голову не налазит.

Osja
Завсегдатай (#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285


Оценить сообщение!
Сообщение №206, отправлено 20 Янв 2012 15:36
Отправить ответ   Ответить по тексту Osja    Профайл для Osja   Email Osja   Отправить новое частное сообщение Osja   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен jugashvili:

... Ну еще и бордеры Те вообще сами себе на уме. Посреди склона вдруг вздумается остановиться, чтоб посидеть и т.д. Мою жену как то вдоль 17 подъемника один бордер умудрился 2 раза сбить за один спуск!!!


СИДЯ?!

jugashvili
Завсегдатай (#11648)
Киев

Рейтинг: 84


Оценить сообщение!
Сообщение №207, отправлено 20 Янв 2012 15:54
Отправить ответ   Ответить по тексту jugashvili    Профайл для jugashvili   Email jugashvili   Отправить новое частное сообщение jugashvili   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
СИДЯ?!

Угу! На голове!

Garmatny
Завсегдатай (#10387)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 708


Оценить сообщение!
Сообщение №208, отправлено 20 Янв 2012 16:15
Отправить ответ   Ответить по тексту Garmatny    Профайл для Garmatny   Email Garmatny   Отправить новое частное сообщение Garmatny   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Erica:
Только при чем здесь Буковель? Чем его администрация может помочь, чтобы вы избегали столкновений на склонах?

так ведь мы и обсуждаем то почему не едем на Буковель, контингент на Буковеле это тоже составляющая Буковеля а администрации, я в этом убеждён, лучше нам не помогать а то уже имеем - без каски низзя, под подъёмник низзя, в лес - скипасс блокируют, так что я б не стал их обременять этим вопросом а то в ответ можно ждать чего угодно

BigMuzzy
Завсегдатай (#938)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 380

Оценить сообщение!
Сообщение №209, отправлено 20 Янв 2012 17:07
Отправить ответ   Ответить по тексту BigMuzzy    Профайл для BigMuzzy   Email BigMuzzy   Отправить новое частное сообщение BigMuzzy   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Osja:

Потешные вы, братья-скиеряне... Если столкновение произошло, значит, что-то вы в этой жизни сделали не так. Или не туда посмотрели или не там затормозили или не на тот курорт приехали или или не ту бабку с дурным глазом на переходе обматюкали... Нету случайностей, есть непостижимые уму закономерности


Угу. Будь проклят тот день, когда я стал на лыжи !

[ 20 Янв 2012: Сообщение исправлено: BigMuzzy ]

Set
Завсегдатай (#1934)
Рейтинг: 340


Оценить сообщение!
Сообщение №210, отправлено 20 Янв 2012 17:25
Отправить ответ   Ответить по тексту Set    Профайл для Set   Email Set   Отправить новое частное сообщение Set   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен jugashvili:

Смешно то, что как раз ломы - самые предсказуемые персонажи на горе Многократно замечено. Ну тулит он, так по прямой. не останавливается посреди горы, не лезет поперек горы в йолки и т.д.А вот чайники на красных и черных - самый не предсказуемый контингент. Ну еще и бордеры Те вообще сами себе на уме. Посреди склона вдруг вздумается остановиться, чтоб посидеть и т.д. Мою жену как то вдоль 17 подъемника один бордер умудрился 2 раза сбить за один спуск!!! Это было нечто.Оправдываться и доказывать никому ничего не буду. Бесполезно. Скажу только, что не согласен с мнением, что всегда ответсвенен тот, кто выше по склону. Особенно когда нижние такое творят, что на голову не налазит.


И тем не менее, вина в столкновениях, практически всегда верхнего.
Попробую Вам подсказать. Если автомобиль на дороге впереди Вас будет вести себя не очень предсказуемо, вы что делать будете?

AndrewD
Завсегдатай (#13363)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 446

Оценить сообщение!
Сообщение №211, отправлено 20 Янв 2012 17:32
Отправить ответ   Ответить по тексту AndrewD    Профайл для AndrewD   Email AndrewD   Отправить новое частное сообщение AndrewD   Редактировать/удалить сообщение

Сет - аналогия с авто очень удачная. Выдержка из ПДД

"Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу"

"Лыжник или сноубордер должен двигаться управляемо. Его скорость и способ спуска должны соответствовать его личным возможностям, преобладающим условиям: склону, снегу, погоде и количеству народа на склоне "

даже несколько коррелируется...

VitZ
Завсегдатай (#13266)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 336


Оценить сообщение!
Сообщение №212, отправлено 20 Янв 2012 17:33
Отправить ответ   Ответить по тексту VitZ    Профайл для VitZ   Email VitZ   Отправить новое частное сообщение VitZ   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:

Я конечно не специалист, но могу при случае показать, как там можно
легко и с наслаждением покататься средними дугами, совсем без палок.
Может если нужны там палки, то дело в консерватории?? Или лыжи готовить стоит?? Мои лыжи если не тормознуть, то можно за подъемник при посадке уехать.

Насчет "палками толкаться приходится" - это было утрирование, устоявшееся выражение. Я ведь сужу по себе. Сотни раз я проезжал этот переезд, да и  вообще Буковель в целом знаю с февраля 2007 (уже 6 сезонов получается). Почему я могу вспомнить только хорошее? Склероз наверное  
Наверняка, меня сбивали и об меня останавливались, но когда-то очень давно.

Я конечно понимаю, что в вас говорят отцовские чувства, сам отец. Но я не понимаю родителей которые своих чад, только ставших на лыжи, тянут на красные и тем более черные трассы. У меня жена довольно прилично катает, но я ее на черные не пускал.
          Снова - сужу по себе. Всех детей таскал на все трассы, где мог спуститься сам. Спускал за ручку, учил останавливаться только с краю, перед началом движения обязательно смотреть наверх горы, и т.д. Не меньше 2 сезонов ушло (на каждого дитя), чтобы можно было отпускать их от себя дальше, чем на 5 метров.

Не крутизна склона, а другие обстоятельства влияют на опасность: лёд, камни, и особенно - другие "отдыхающие". В этом плане трасса 22А - совсем не черная, а верхушка 14 - далеко не синяя.
Blizzak
Завсегдатай (#11613)
Симферополь

Рейтинг: 11


Оценить сообщение!
Сообщение №213, отправлено 20 Янв 2012 18:39
Отправить ответ   Ответить по тексту Blizzak    Профайл для Blizzak   Email Blizzak   Отправить новое частное сообщение Blizzak   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Osja:

Потешные вы, братья-скиеряне... Если столкновение произошло, значит, что-то вы в этой жизни сделали не так. Или не туда посмотрели или не там затормозили или не на тот курорт приехали или или не ту бабку с дурным глазом на переходе обматюкали... Нету случайностей, есть непостижимые уму закономерности


+  мильйон...
alexshin
Новичок (#16693)
Одесса

Рейтинг: 4

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №214, отправлено 20 Янв 2012 19:00
Отправить ответ   Ответить по тексту alexshin    Профайл для alexshin   Email alexshin   Отправить новое частное сообщение alexshin   Редактировать/удалить сообщение

как много здесь оказывается крутых лыжников-ниндзя. Которые третим глазом предвидят поведение всех на склоне впереди, а задней чакрой ощущают опасность сзади. Плюс обладают реакцией кобры и мудростью питона.
Ситуация - красная трасса, средняя загруженность, иду по краю, ниже меня на расстоянии метров 7ми от края едет бордер. Едет он хорошо, четко. Оцениваю его "коридор" движения и вижу что у меня остается окно метра 4-5. иду по самому краю трассы , практически сравнялся с ним, но тут ему то ли в туалет захотелось, то ли просто передохнуть и он резко вывалился из коридора на край трассы. От столкновения меня бы спасло только умение телепортироваться, но таковым я не обладаю. И что, я виноват что я его сбил? Или он виноват, что меня подрезал?
Меня инструктор учил - едь предсказуемо, в своем корридоре, захотел из него выйти, либо сначала в этом же коридоре остановись, либо посмотри наверх ( я придумал третий способ - поворотники на шлем).
total
Завсегдатай (#8091)
Черкассы

Рейтинг: 289


Оценить сообщение!
Сообщение №215, отправлено 20 Янв 2012 19:52
Отправить ответ   Ответить по тексту total    Профайл для total   Email total   Отправить новое частное сообщение total   Редактировать/удалить сообщение

А я, а у меня, а меня, а я вот так, а он меня тоже вот так.  Чет это уже утомляет., и как то все это напоминает на какое то детское нытье.
Как сказал Osja, что все имеет закономерность.   И закономерность в том, что это горнолыжный курорт, а не трасса слалома или гиганта, и основная масса туда приезжает просто на лыжно-пляжный отдых и не  умеющие кататься.  А уж за какие то правила и слышать не слышала.  Хоть там и объявляют постоянно, но все считают что к ним это не относится.
Как бы нам не хотелось, мы от этого никуда не денемся, пока не появятся еще пару, тройка таких же больших курортов.

А вот что касается профессионализма )))))) Ссылка


И кто там виноват?   верхний?  ))
ivanta
Завсегдатай (#5412)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 565


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 3
Сообщение №216, отправлено 20 Янв 2012 21:25
Отправить ответ   Ответить по тексту ivanta    Профайл для ivanta   Email ivanta   Отправить новое частное сообщение ivanta   Редактировать/удалить сообщение

Как по мне то эта тема совершенно бесполезная...!!!!
 Все что тут пишут напоминает треп где-то около темы.... И  приводит к доказыванию своей собственной  значимости..
 Предлагаю ее сосем закрыть...
total
Завсегдатай (#8091)
Черкассы

Рейтинг: 289


Оценить сообщение!
Сообщение №217, отправлено 20 Янв 2012 21:59
Отправить ответ   Ответить по тексту total    Профайл для total   Email total   Отправить новое частное сообщение total   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ivanta:

Как по мне то эта тема совершенно бесполезная...!!!! Все что тут пишут напоминает треп где-то около темы.... И  приводит к доказыванию своей собственной  значимости..  Предлагаю ее сосем закрыть...


Поддерживаю.
Blizzak
Завсегдатай (#11613)
Симферополь

Рейтинг: 11


Оценить сообщение!
Сообщение №218, отправлено 20 Янв 2012 22:00
Отправить ответ   Ответить по тексту Blizzak    Профайл для Blizzak   Email Blizzak   Отправить новое частное сообщение Blizzak   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
  СсылкаИ кто там виноват?   верхний?  ))

 - ......ну это уже совсем не по теме...  
O3ON
Завсегдатай (#5916)
Киев

Рейтинг: 617


Оценить сообщение!
Сообщение №219, отправлено 21 Янв 2012 01:35
Отправить ответ   Ответить по тексту O3ON    Профайл для O3ON   Email O3ON   Отправить новое частное сообщение O3ON   Редактировать/удалить сообщение

Вот что интересно: тема и бесполезная, и пустая, и утомляет, и закрыть давно пора - а одна из самых посещаемых.
Причем те, для кого она бесполезна, посещают ее с завидным постоянством
Что-бы это значило, а?
ZBISHKO
Завсегдатай (#6127)
Хорьков
Отчеты
Рейтинг: 6074


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 2
Сообщение №220, отправлено 21 Янв 2012 07:49
Отправить ответ   Ответить по тексту ZBISHKO    Профайл для ZBISHKO   Email ZBISHKO   Отправить новое частное сообщение ZBISHKO   Редактировать/удалить сообщение

Она не бесполезна . Она провокативна .Тем более , что из толкового обсуждения причин , побудивших выбрать другой курорт , а при положении Буковеля в Украине это где-то " Почему я отказался от гривни " , она превратилась в обмен любезностями , перешла на личности , и просто " отошла от темы " . Тема довольно скандальна . Как ? Почему ? Кто там еще не едет на Буковель , ничего себе , он что сумасшедший , там же клево , пацаны говорили , мы только собрались ....
Люди с опытом попытались обьяснить осознанный выбор других локаций , но опять же , имея за плечами годы , откатанные на Буке , годы проб и ошибок , годы совершенствования .Я бы силой загнал сюда всех медиаменеджеров Бука - вот здесь квинтэссенция потребительской оценки Бука , здесь проблематика , здесь поле для практических реформ .
Много толкового , много дельных советов , много кратких резюме , много постов с юморком . Апофеозом темы конечно же стал опус Гуфи , это был глас Мастера . Вадим разложил по полочкам свой опыт общения с Буком и многие , сравнив его ощущения со своими , признали его правоту .

Все что сказано далее к теме имеет мало отношения . Все прекрасное должно заканчиватся в самый неподходящий момент , иначе приедается . Теме и топикстартеру - спасибо , это был пласт . Он перепахан .

karok
Новичок (#16702)
Odessa

Рейтинг: 4

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №221, отправлено 21 Янв 2012 10:46
Отправить ответ   Ответить по тексту karok    Профайл для karok   Email karok   Отправить новое частное сообщение karok   Редактировать/удалить сообщение

а мне еще и музыка там не нравиться,

Garmatny
Завсегдатай (#10387)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 708


Оценить сообщение!
Сообщение №222, отправлено 21 Янв 2012 23:09
Отправить ответ   Ответить по тексту Garmatny    Профайл для Garmatny   Email Garmatny   Отправить новое частное сообщение Garmatny   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен ivanta:

Как по мне то эта тема совершенно бесполезная...!!!! Все что тут пишут напоминает треп где-то около темы.... И  приводит к доказыванию своей собственной  значимости..  Предлагаю ее сосем закрыть...


зачем же так сразу и закрыть... дайте людям общаться, посмотрите как разгрузилась тема "Новости с Буковеля" а что до доказывания собственной значимости то даже и не знаю - многие отчёты на форуме пропитаны духом нарцисизма ну и что? не нравится - не читаю, тоже советую делать и с темой, а не закрывать потому что кому-то она бесполезна

AlexOld
Заблокирован (#13222)
Сообщение №223, отправлено 22 Янв 2012 04:28
Отправить ответ   Ответить по тексту AlexOld    Профайл для AlexOld   Email AlexOld   Отправить новое частное сообщение AlexOld   Редактировать/удалить сообщение

Не надо закрывать. Тема класно проявляет, кто прячется под ником- с кем было бы приятно поболтать, от кого сразу затошнит, кто дурак а кто просто не интересен. Лакмусовая бумажка.
shishkin
Завсегдатай (#15) Отчеты
Рейтинг: 694


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 2
Сообщение №224, отправлено 22 Янв 2012 10:38
Отправить ответ   Ответить по тексту shishkin    Профайл для shishkin   Email shishkin   Отправить новое частное сообщение shishkin   Редактировать/удалить сообщение

В эту субботу похоже, что многие не поехали в БУКОВЕЛЬ.И очередь на Тростяне тому подтверждение.Если бы менеджеры Буковеля увидели бы этот демарш у них бы сразу нарисовался бизнес план или борьба за такое колличество людей.Жаль конечно что Тростян был не готов к такой посещаемости.
По поводу темы.
Создана для того, чтоб оды благодарности за счастливое детство петь в одной теме, а книга жалоб и предложений в другой теме.Снова для удобства менеджеров Буковеля.Они для нас стараются мы для них.Показываем над чем надо поработать.
Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор