Сообщение №211, отправлено 07 Фев 2007 21:10

як на мене прекрасний одяг за ту ціну

Сообщение №212, отправлено 07 Фев 2007 23:54

Цитата:

---

Оригинал отправлен Tyler:

Цитата: Что значит - "почему вы нервничаете?" Вы полагаете, что эти ситуации не повод для беспокойства? Что даже в официальный магазин надо ходить с толпой экспертов и рассматривать все под микроскопом, а цена не гарантирует качество?Согласен с Anndy - самые раскрученные бренды покупать опасно. Поэтому решил, что Vaude окажется нормальной и, видимо, просчитался.

---

Хм, я вообще-то тоже считаю, что повода для беспокойства нету. Почему цена не гарантирует качество - ведь человек купил дорогую одежду и она ему очень понравилась.
Человек выбросил большие деньги за товар, который того стоит. Вот и пусть использует его по назначению в свое удовольствие. Неужели, удовольствие уменьшится, если катаясь вы увидите сотни таких же курток, внешне почти идентичных вашей, но купленых на Петровке, по технологии в десятки раз хуже и ценой намного меньше? Неужели вы ходите кататься, чтоб всем продемонстрировать свою одежду?
Лично мне было бы наплевать, пусть себе мучаются в одежде, внешне похожую на мою, а я комфортно занимаюсь любимым делом.

Сообщение №213, отправлено 08 Фев 2007 02:52

Цитата:

---

Оригинал отправлен Vittek:

Почему цена не гарантирует качество - ведь человек купил дорогую одежду и она ему очень понравилась. Человек выбросил большие деньги за товар, который того стоит. Вот и пусть использует его по назначению в свое удовольствие. Неужели, удовольствие уменьшится, если катаясь вы увидите сотни таких же курток, внешне почти идентичных вашей, но купленых на Петровке, по технологии в десятки раз хуже и ценой намного меньше? Неужели вы ходите кататься, чтоб всем продемонстрировать свою одежду? Лично мне было бы наплевать, пусть себе мучаются в одежде, внешне похожую на мою, а я комфортно занимаюсь любимым делом.

---

...да , но в случае с Tyler как раз цена не гарантировала качество !
...как я замечал выше - нормальный производитель одежды строго дозирует количество экземпляров определённых моделей и на следующий сезон никогда не повторяет линейку из прошедшего сезона..!
Да - на склонах не одеваються "от кутюр" но мы не в армии и не в "совдэповской" школе , где все одинаковые и с одинаковыми причёсками
В данном случае я , покупая недешёвую одежду , оставлял за собой право на ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ своего выбора учитывая свои потребности, вкус, возможности и опять-же фактор практически отсутствия аналогичного товара на полках магазинов (заказывал по каталогу из Германии).
Потребитель же, покупающий подделку по бросовой цене, заранее соглашаеться с отсутствием гарантии, низким качеством, "масовкой" на склоне и т.д.
Уверен , господа скептики, никто из Вас не купил бы любую одежду если бы Вас предупредили что вскоре массово выпустят аналогичную(внешне) и будут продавать в ДЕСЯТЬ раз дешевле..!

Сообщение №214, отправлено 08 Фев 2007 10:45

Цитата:

---

  Хм, я вообще-то
тоже считаю, что повода для беспокойства нету. Почему цена не
гарантирует качество - ведь человек купил дорогую одежду и она ему
очень понравилась.

---

Сообщение №215, отправлено 08 Фев 2007 10:48

Цитата:

---

  Уверен , господа
скептики, никто из Вас не купил бы любую одежду если бы Вас
предупредили что вскоре массово выпустят аналогичную(внешне) и будут
продавать в ДЕСЯТЬ раз дешевле..!

---

Сообщение №217, отправлено 08 Фев 2007 15:43

Цитата:

---

в довольно приличном спортивном магазине, нашел среди старых коллекций две куртки Killy

---

Остальное - с большой вероятностью паливо, как и Колмар за 1000грв.

Сообщение №219, отправлено 08 Фев 2007 20:52

Цитата:

---

Оригинал отправлен ANNDY:

Цитата: ...да , но в случае с Tyler как раз цена не гарантировала качество ! ...как я замечал выше - нормальный производитель одежды строго дозирует количество экземпляров определённых моделей и на следующий сезон никогда не повторяет линейку из прошедшего сезона..!Да - на склонах не одеваються "от кутюр" но мы не в армии и не в "совдэповской" школе , где все одинаковые и с одинаковыми причёсками В данном случае я , покупая недешёвую одежду , оставлял за собой право на ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ своего выбора учитывая свои потребности, вкус, возможности и опять-же фактор практически отсутствия аналогичного товара на полках магазинов (заказывал по каталогу из Германии). Потребитель же, покупающий подделку по бросовой цене, заранее соглашаеться с отсутствием гарантии, низким качеством, "масовкой" на склоне и т.д. Уверен , господа скептики, никто из Вас не купил бы любую одежду если бы Вас предупредили что вскоре массово выпустят аналогичную(внешне) и будут продавать в ДЕСЯТЬ раз дешевле..!

---

Да, согласен, в случае с Tyler паршиво получилось. Морды бить за такое надо...

Ну а что касается тебя - то ты же сам написал, что есть масса отличий между твоей курткой и куртками тех плагиатчиков. Так что в данном случае (как я понял) ты получил получил хороший товар за большие деньги (если я не прав - ответь пожалуйста, мне интересно), а они, соответственно ту гадость, за которую заплатили по 350 гривен. Но мне кажется, что это не выход - не покупать хорошую одежду, если она тебе очень понравилась, если на ее может выходить много левого плагиата.

Цитата:

---

Цитата: Уверен , господа скептики, никто из Вас не купил бы любую одежду если бы Вас предупредили что вскоре массово выпустят аналогичную(внешне) и будут продавать в ДЕСЯТЬ раз дешевле..!

---

Сообщение №220, отправлено 08 Фев 2007 21:10

Ещё вопросик к спецам Как вообще можно определить материальчик - ворованный или нет?Я перещупал несколько мембранных курточек Columbia и похожие в др. магазинах. Они били похожи на обычную ткань. В Эйгле мне попалась одна курточка - пальто? - ткань на котором была ну один в один ОЗК Л-1 Профессор, что это было?

Можешь пальчики не напрягать - мембрану ты ими не почувствуешь, она тонюсенькая, так что считай что ты щупаешь только ткань. ИМХО: чем ткань плотнее - тем куртка лучше (лучше держит форму, а не висит как тряпка, не порвется и т.д.). Но когда сюда вмешиваются микротехнологии, то такой вариант не всегда правильный. Все зависит от используемых технологий. Можно вообще между под тонюсиньким слоем ткани подшить целофанчик - и в ней даже летом можно будет с аквалангом нырять, никогда не промокнет. Но и влагу от тела тоже не выпустит. Наверное поэтому в ткани используют полиуретан.
В любом случае, все что мы можем сделать - это надеяться на совесть производителей (читай случай с Tyler) и продавцов, а выбирать куртку по видимым характеристикам.

[ 08 Фев 2007: Сообщение исправлено: Vittek ]

Сообщение №221, отправлено 09 Фев 2007 02:10

Цитата:

---

Оригинал отправлен Vittek:

Так что в данном случае (как я понял) ты получил получил хороший товар за большие деньги (если я не прав - ответь пожалуйста, мне интересно), а они, соответственно ту гадость, за которую заплатили по 350 гривен.

---

...арифметика предельно проста - 1 ойро соответствует 1 гривне...

Сообщение №222, отправлено 09 Фев 2007 13:18

В продолжение темы и ситуации с моей курткой. Я не считаю, что это паленка, в том-то и дело. Ну не верю я в наличие всяких фич вроде пресловутого коврика в паленке. И внешних недостатков я не обнаружил в куртке. Молнии проклеены, на рукавах плотная ткань, а не тряпье. Думаю, что это неудачная модель и вина в этом на производителе и даже не на продавцах.

Из подозрительных моментов были "жабры" без сетки (как у Hannah), но я решил ,что это второстепенно.

Почему куртка оказалась не слишком удачной (как для ее цены - комплект стоил 500 баксов, по летней скидке -350)? Есть мнение, что куртки типа "3 в 1" плохо отводят воду. Вероятно, мембрана неудачная или еще что-то. Куртку я не стирал, она новая, так что испортить ее невозможно было.

Что касается проблемы оригинальности -то для меня это было не так существенно. Мне было важнее выбрать устраивающий меня цвет и вид, потому что красные куртки на склоне неотличимы (их слишком много), а мне бы хотелось, чтобы меня можно было обнаружить друзьям на горЕ, или в очереди заметить -это бывает полезно.

И решил, что синий цвет более подходящий. О чем не жалею.

Сообщение №223, отправлено 09 Фев 2007 22:14

В продолжение темы и ситуации с моей курткой. Я не считаю, что это паленка, в том-то и дело. Ну не верю я в наличие всяких фич вроде пресловутого коврика в паленке. И внешних недостатков я не обнаружил в куртке. Молнии проклеены, на рукавах плотная ткань, а не тряпье. Думаю, что это неудачная модель и вина в этом на производителе и даже не на продавцах.Из подозрительных моментов были "жабры" без сетки (как у Hannah), но я решил ,что это второстепенно. Почему куртка оказалась не слишком удачной (как для ее цены - комплект стоил 500 баксов, по летней скидке -350)? Есть мнение, что куртки типа "3 в 1" плохо отводят воду. Вероятно, мембрана неудачная или еще что-то. Куртку я не стирал, она новая, так что испортить ее невозможно было.

А если куртку шили на паршивом китайсом заводе, где просто не смогли придержаться всех технологий? Или возможен вариант, что куртку предали термообработке, вот и мембрана сдохла. Или вообще - просто браковка. В развитых странах с браковками как поступают - или выбрасывают, или шлют к таким, как мы. Я пару лет в магазине Стайер видел ботинки, кажется Columbia Ice Dragon, за 700 грн. и рядом стояли точно такие же внешне за 400. Я спросил какая разница, мне ответили, что в дешевые - браковка, в них просто нету одного слоя, который не дает ботинкам промокнуть. Единственная разница между ботинками - это в куче этикеток можно было отыскать одну с надписью типа "No Waterproof" (и ничто не мешало ее сорвать и продавать по высокой цене), а внешне - полное сходство, даже надпись на них была Waterproof. Так что смотри, у производителей тоже бывают ошибки, главное их выделять (за что Стайеру хочется сказать отдельное спасибо).

Цитата:

Ну не знаю, ведь ты говорил, что капельки были на внутренней стороне верхнего слоя. Значит дело наверное не в 3 в 1, флис сделал свое дело, а мембрана не сработала. Думаю, дело только в ней.
Кстати, насчет штанов Vaude. Насколько я знаю, характеристика водонепроницаемости это показатель "чистого" водного столба, а если туда капнуть капельку и растерать, то не промокнет только целофан. На сидении ты много ерзал, вот они и промокли. Но это не факт, а только личные наблюдения.

[ 09 Фев 2007: Сообщение исправлено: Vittek ]

Сообщение №224, отправлено 11 Фев 2007 00:31

[ 12 Фев 2007: Сообщение исправлено: Tyler ]

Сообщение №225, отправлено 11 Фев 2007 12:25

Покупкой я доволен.

Сообщение №226, отправлено 11 Фев 2007 13:02

Ну, не знаю... Здесь какие-то цифры светят - 200-500 дол. и говорят, что если за ети деньги попадается фуфел - это в порядке вещей?! Да в суд надо за ето подавать и выигрывать!! Вообще есть куча инстанций, которым у нас тока дай повод! Магазинщики сами же скандала не захотят и пойдут на мировую быстрее!

У меня, собственно, таких проблем не было . Я купил игуановские штаны за 500грн и куртку росиньоль за 400грн - ну ето в конце зимы, конечно, и прошлого модельного сезона... Катать в дождь и мокрый снег приходицца регулярно, но промокало все тока снаружи, внутри всегда сухо и тепло. Повезло?

Сообщение №227, отправлено 11 Фев 2007 21:44

Цитата:

---

Оригинал отправлен Naf:

Ну, не знаю... Здесь какие-то цифры светят - 200-500 дол. и говорят, что если за ети деньги попадается фуфел - это в порядке вещей?! Да в суд надо за ето подавать и выигрывать!! Вообще есть куча инстанций, которым у нас тока дай повод! Магазинщики сами же скандала не захотят и пойдут на мировую быстрее!

---

Предложение заманчивое, но проблем здесь много. Например, на кого подавать - на магазин, или на производителя? Скорей всего на магазин. А он будет вся вину переть на производителя, на которого вряд ли кто-то рискнет лезть судеться. И дело то в чем: одежда - не аппаратура, которая работает/не работает, тут тяжело чтото доказывать, нужны экспертизы и т.д. А как доказать, что ты ее не стирал Ariel и не забил им всю мембрану, вот она и сдохла? Или не гладил? С этим надо очень много мучиться.
Я считаю, что вещи надо испытывать в течении 14 дней после покупки. Если вещь не прошла испытания - может быть легко обменяна на другую или просто возвращена магазину. Ну а если не успели испытать, а потом она вас подвела - или больше ничего не покупать в этом магазине, или злиться на производителя (в зависимости от того, кто же так вас подвел).

Сообщение №228, отправлено 11 Фев 2007 21:51

Цитата:

---

Оригинал отправлен Tyler:

2 Vittek - насколько я понимаю, все шмотки уже давно шьются где-то в Азии. А в остальном -возможны, вы правы. Хотя, как мне кажется, штаны слишком быстро и сильно промокли. С другой стороны, на склоне я подобного за ними не наблюдал -с другой стороны, нельзя сказать, будто я много в снегу валялся

---

Ага, это так, но Китаю я доверяю меньше всего. Но дело в том, что разные производители по-разному относятся к контролю качества своей одежды, выпущеной на Китайских заводах. Лично я бы готов был переплатить 20% стоимости товара, выпущеного в США, нежели аналогичный в Китае. Знаю что вы скажете - жирно хочешь! А вообще обидно, что даже серьезных магазинах продается только китай.
Кстати, из личного опыта: даже одежда, шитая во Вьетнаме по качеству лучше китайской!!!

Сообщение №230, отправлено 12 Фев 2007 15:46

Цитата:

---

Ага, это так, но Китаю я доверяю меньше всего. Но дело в том, что разные производители по-разному относятся к контролю качества своей одежды, выпущеной на Китайских заводах. Лично я бы готов был переплатить 20% стоимости товара, выпущеного в США, нежели аналогичный в Китае. Знаю что вы скажете - жирно хочешь! А вообще обидно, что даже серьезных магазинах продается только китай.
Кстати, из личного опыта: даже одежда, шитая во Вьетнаме по качеству лучше китайской!!!

---

1.Китаю доверять-недоверять смысла нет. Китай толькошьет А вот контроль качества всегда остается за заказчиком, то бишь ФИРМА ГРОМКОЕ ИМЯ. Следовательно если в Китае что-то напортачили у заказчика есть 2 варианта: выбросить или продать в страны 3-го мира, например в Украину. Угадай какой вариант выбирается. Ты ж не немец, купишь г...но и судиться не станешь, а немец станет. В результате ФИРМА ГРОМКОЕ ИМЯ нагрела китайцев на их ошибках и впарила некачественный товар папуасам, заработав со всех сторон.
2. В США швейной промышленности уже нет. Так что покупая одежду с лейбой made in USA больше шансов напороться на подделку.
3. Во Вьетнаме шьют потому что Китай становится дороже. Вот такой вот парадокс. А Вьетнам готов работать за меньшие деньги и пока еще старается.

Так что куртку нынче купить - сложнее чем жениться. Результат в любом случае непредсказуем.

Сообщение №232, отправлено 12 Фев 2007 18:15

Цитата:

---

Оригинал отправлен Maxus:

ОТкатал в Ясне Курточку и штаны 5000 КАрбон.В принципе ничего.При не сильных осадках нормально не промокает.Но при дожде со снегом который валили почти весь предпоследний день колени намокли и куртка немного.Интересно мнение о куртках 20000 при попадании на них большого колличества воды .

---

Сообщение №233, отправлено 12 Фев 2007 22:47

Цитата:

---

Оригинал отправлен Shark68:

Цитата: Так что куртку нынче купить - сложнее чем жениться. Результат в любом случае непредсказуем.

---

Хехехе, лучше не скажешь!

Сообщение №234, отправлено 12 Фев 2007 22:54

Цитата:

---

Оригинал отправлен Tommy:

Цитата: Чаще всего просто стекает

---

Если так, то тогда возникает вопрос: как вообще такую ткань можно постирать (а если на куртке есть участки белого - это очень болезненный вопрос), если она даже не намокает. И второй - как же она может "дышать"?
Кстати, если не ошибаюсь, выше Tyler писал, что у него штаны Vaude (Уверен, там 15000 точно было) промокли.
Кстати, заметил одну интересную особенность: у меня Columbia Titanium на 5000, так после покупки испытывал под краном - водичка с легкостью стекала ручьем. Сейчас (после 3 недель использования, без стирок и т.д., пережила только несколько дождей) даже под дождем немножко намокает (но не промокает). Подозреваю, что на производстве одежду обрабатывают каким-то средством, которое после снега и дождя смывается. Может кто-то что-то об этом знает?

Сообщение №235, отправлено 13 Фев 2007 10:13

Цитата:

---

Оригинал отправлен Vittek:

Цитата:Оригинал отправлен Tommy:Цитата: Чаще всего просто стекает Если так, то тогда возникает вопрос: как вообще такую ткань можно постирать (а если на куртке есть участки белого - это очень болезненный вопрос), если она даже не намокает. И второй - как же она может "дышать"?Кстати, если не ошибаюсь, выше Tyler писал, что у него штаны Vaude (Уверен, там 15000 точно было) промокли. Кстати, заметил одну интересную особенность: у меня Columbia Titanium на 5000, так после покупки испытывал под краном - водичка с легкостью стекала ручьем. Сейчас (после 3 недель использования, без стирок и т.д., пережила только несколько дождей) даже под дождем немножко намокает (но не промокает). Подозреваю, что на производстве одежду обрабатывают каким-то средством, которое после снега и дождя смывается. Может кто-то что-то об этом знает?

---

1. не помню точно насчет штанов, а у курткки мембрана Ceplex 15000

2. Конечно, существуют спец. водоотталкивающие пропитки. Если не ошибаюсь, их даже продают в спец.магазинах. В Атлантиде, по-моему.