Автор
|
Тема: Карвинговая техника
|
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен dimson:
Большинство шкребут пятками по склону или вообще ломят, и радуются отдыху. Но некоторым этого мало, они хотят кататься технично понимая все нюансы.
Абсолютно согласен! На мой взгляд в этом и проявляются философия и подходы к освоению лыж. Кстати, для этого мы и обсуждаем тему "Карвинговая техника" ![](https://www.skier.com.ua/skf/wink.gif)
Цитата: Оригинал отправлен dimson: а вот лыжи и ноги наши мало чем отличаются от спортсменских
Физиологически они действительно отличаются мало. А вот физическая подготовка спортсмена и любителя отличается очень существенно.. если не сказать в разЫ! ![](https://www.skier.com.ua/skf/smile.gif) Думаю, как раз проф. физ.подготовка даёт спортсмену сразу серьёзный потенциал для воплощения её в техничном катании и достижении результата.
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен total:
Это типа того, если у вас лыжи FIS, то вы уже спортсмен?
У меня обычные лыжи из магазина екстрим, мне хватает. Я не лыже-дрочер.
|
|
Setst
Завсегдатай
(#12870)
Киев
Рейтинг: 4
Оценить сообщение!
|
Правильно!!!!! У меня запорожец а еду как на мельбахе
|
|
|
Yaroslav.M
Завсегдатай
(#7124)
Київ
Рейтинг: 332
Оценить сообщение!
|
Тут прозвучало запитання про палки....... Хотів би продовжити. Тренери в дитинстві мені ставили класичну слаломну техніку: присів, укол паличкою, привстав, поворот, і так повтор n раз. Завдання палички (одне з) опора (часто основна) при нахилі в повороті, коли ти закатовуєш лижі для ведення дуги... Не мені критикували нову техніку, але я і досі на карвах не можу звільнитись від звички робити "укол" на початку повороту. На скільки я розумію, в техніці карвінгу опора на паличку не передбачена. Мені, здається, що при цьому втрачається важлива точка опори, ілі как? Карочє, питання: карвінг і робота палок.....
|
|
|
Yaroslav.M
Завсегдатай
(#7124)
Київ
Рейтинг: 332
Оценить сообщение!
|
Та дивився...От з таким я згоден! Знову ж таки: це - спортсмен... Але бачив багато раз, що карвінгу вчать без роботи палками, та й взагалі часто просто без палок. Наприклад так: http://www.youtube.com/watch?v=vlzIkIQa3e0&feature=related Я не збираюсь нікого критикувати, ну точно не мені це робити. Я просто хочу для себе розібратись як воно "правильно" (якщо є таке поняття), і як мені комбінувати мою класичну техніку з карвінгом (якщо це потрібно і можливо) От не можу себе відучити від класичного: "присів, укол, привстав, поворот"..... Можу сказати, що зручність повороту на кравінгових лижах відчув, навчився ловити дугу....
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценки сообщения: ![Оценка -3, голосов: 0 Оценка -3, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m3.gif) ![Оценка -2, голосов: 0 Оценка -2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m2.gif) ![Оценка -1, голосов: 0 Оценка -1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m1.gif) ![Оценка +1, голосов: 0 Оценка +1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p1.gif) ![Оценка +2, голосов: 0 Оценка +2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p2.gif)
|
Цитата: Оригинал отправлен Yaroslav.M:
Та дивився...От з таким я згоден! Знову ж таки: це - спортсмен...Але бачив багато раз, що карвінгу вчать без роботи палками, та й взагалі часто просто без палок. Наприклад так:http://www.youtube.com/watch?v=vlzIkIQa3e0&feature=relatedЯ не збираюсь нікого критикувати, ну точно не мені це робити.Я просто хочу для себе розібратись як воно "правильно" (якщо є таке поняття), і як мені комбінувати мою класичну техніку з карвінгом (якщо це потрібно і можливо)От не можу себе відучити від класичного: "присів, укол, привстав, поворот".....Можу сказати, що зручність повороту на кравінгових лижах відчув, навчився ловити дугу....
Якщо можна я російскою, так мені буде зручніше передати свою думку (і не тільки свою, я сподіваюсь) щодо цього запитання.
1. "карвінг і робота палок" На предыдущих страницах этой ветки форума, му уже разбирали один из ключевых элементов карвинговой техники - разгрузка вверх/вниз. Если говорить о работе палками, то это как раз и есть тот навык, который может быть успешно применён для быстрой (своевременной разгрузки.) после завершения поворота и создания условий для начала нового. Как показано здесь: И тут мы плавно переходим ко второму вопросу:
2. "просто хочу для себе розібратись як воно "правильно" (якщо є таке поняття) " В одном из своих предыдущих постов я уже писал, что критерием правильности может служить состояние "баланса" горнолыжника (по моему мнению). Каждый из лыжников обладает каким-то набором технических навыков, применение которых даёт ему результат на финише. Укол палкой - один из таких элементов. Просмотр этапов Кубка мира по горным лыжам даст Вам понять, в каком случае его применяют спортсмены явным образом - это слалом, как на кинограмме привёдённой выше. Малое расстояние между вешками, при выходе из поворота горнолыжнику необходимо в доли секунды создать условия для выполнения нового, при этом оставаясь в балансе над центром лыжи (не уходя на пятки). Для этого лыжник (см. кинограмму выше) делает опережающий укол палкой, который позволяет ему осуществить рагрузку лыж (снять с канта) и сместить центр масс вперёд и глюбь нового поворота (уйти на носки). Кроме того, за счёт укола и динамической разгрузки создаётся катапультуриующий эффект между поворотами, который сопровождается отрывом лыж от склона на доли секунды с полсдеующим врезанием лыжи в новый в поворот.
3. як мені комбінувати мою класичну техніку з карвінгом (якщо це потрібно і можливо) В супер-гиганте и тем более в спуске, укол палкой Вы не увидите, поскольку разнос между воротами настолько велик (по сравнению со слаломом), что там не возникает необходимости делать укол палкой. Лыжник перецентровывается и без этого. В гиганте, как на видео http://www.youtube.com/watch?v=m0XCvbjJjKE&feature=related Калле не делает явного укола палкой, а лишь иммитирует этот элемент, опять же для того, чтобы эффективно и своевременно перецентроваться. Мне кажется очень грамотный подход, как бы доработанный до автоматизма. Хотел бы и я так уметь...
4. По поводу видео http://www.youtube.com/watch?v=vlzIkIQa3e0&feature=related Изначально может показаться что на этом видео лыжник демонстрирует отличный карвинг. Если же внимательно присмотреться, мне кажется, то это не совсем так. Да, кантует лыжи он замечательно, ложится на склон и всё такое. Но за счёт чего он это делает? Я вижу пихание бедра в глубь поворота, что приводит к излишнему запиранию. Про таких Гуршман в своём блоге писал неоднократно "поставь их на трассу и все эти огрехи в технике выльются в падении или в сходе с трассы на крутяке."
|
|
|
Prokurat
Завсегдатай
(#4729)
Днепропетровск
Рейтинг: 287
Оценки сообщения: ![Оценка -3, голосов: 0 Оценка -3, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m3.gif) ![Оценка -2, голосов: 0 Оценка -2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m2.gif) ![Оценка -1, голосов: 0 Оценка -1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m1.gif) ![Оценка +1, голосов: 0 Оценка +1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p1.gif) ![Оценка +2, голосов: 1 Оценка +2, голосов: 1](https://www.skier.com.ua/skf/p2.gif)
|
Без палок учат, кантовать лыжи и выполнять бедренную ангуляцию, что бы не отвлекать ученика от фундаментальных моментов.
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Prokurat:
Без палок учат, кантовать лыжи и выполнять бедренную ангуляцию, что бы не отвлекать ученика от фундаментальных моментов.
Prokurat ответил не менее доходчиво и существенно короче!
|
|
|
|
Yosha
Завсегдатай
(#10017)
Uzhgorod
Рейтинг: 28
Оценить сообщение!
|
Ваши знания теории карвинга , Патриот, достойны всяческого внимания. Интересно бы увидеть, как Вы катаетесь. Я всегда на Буковеле 067 737 000 9. Всегда полезно посмотреть друг на друга со стороны., обменяться дельными замечаниями. Если вы не против, можем познакомиться на горке.
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценки сообщения: ![Оценка -3, голосов: 0 Оценка -3, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m3.gif) ![Оценка -2, голосов: 0 Оценка -2, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m2.gif) ![Оценка -1, голосов: 0 Оценка -1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/m1.gif) ![Оценка +1, голосов: 0 Оценка +1, голосов: 0](https://www.skier.com.ua/skf/p1.gif) ![Оценка +2, голосов: 1 Оценка +2, голосов: 1](https://www.skier.com.ua/skf/p2.gif)
|
Цитата: Оригинал отправлен Yosha:
Ваши знания теории карвинга , Патриот, достойны всяческого внимания. Интересно бы увидеть, как Вы катаетесь. Я всегда на Буковеле 067 737 000 9. Всегда полезно посмотреть друг на друга со стороны., обменяться дельными замечаниями. Если вы не против, можем познакомиться на горке.
Благодарю, но мои практические навыки существенно слабее моих теоретических изысканий. Причина тому - отсутствие опыта и недлительная сезонная практика. ![](https://www.skier.com.ua/skf/frown.gif) (видя себя на видео, становится не очень то весело...)
Тем ни менее, записал Ваш номер, буду рад встретиться и обменяться "конструктивной критикой" ![](https://www.skier.com.ua/skf/wink.gif)
Буду на Буке, в середине февраля в течение двух недель. До Встречи на склонах!
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Хотелось бы задать вопрос специалистам спортивного катания и просто любителям погонять по трассе гиганта. Вопрос следующий:
С какой целью современные горнолыжники используют такой приём как "отбивание флага", который заключается в том, что спортсмен проходя ворота у флага делает характерное движение внутренней рукой, отбивая флаг, тем самым как бы фиксируя поворот? Каков реальный эффект от этого элемента?
На этом видео (с 3-тей минуты) можно увидеть этот приём практически у всех лыжников: Ссылка
У меня есть некоторые соображения на счёт применения "отбивания флага", но хотелось бы услышать мнение опытных лыжников.
|
|
mechanic
Завсегдатай
(#6839)
Cherkassy
Рейтинг: 274
Оценить сообщение!
|
Вы, вроде, и Грега читаете , но техники еще не видите. Одно могу сказать: не смотрите вообще на канадцев. смотрите на европейцев.
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен mechanic:
Вы, вроде, и Грега читаете , но техники еще не видите.Одно могу сказать: не смотрите вообще на канадцев. смотрите на европейцев.
Так, а что можете по сути вопроса ответить? Я же подчеркнул, что по-своему я могу объясить этот элемент, но хочу услышать другие мнения.
P.S. кстати там не только канадцы, но и члены американской сборной, в том числе и Тед Лигети, его заслуги Вы знаете и без меня.
|
|
dimson
Завсегдатай
(#384)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 2713
Оценить сообщение!
|
1. привычка 2. рука впереди помогает балансу над лыжей, попробуй сзади держать руку - сразу на попу "сядешь"
|
|
|
mechanic
Завсегдатай
(#6839)
Cherkassy
Рейтинг: 274
Оценить сообщение!
|
Канадцы до сих пор практикуют вредные упражнения: палка за спиной; палка в руках спереди. Закатывают статичное положение рук, а значит и корпуса. Отсюда практически отсутствует перецентровка. Пацаны подлетают к вешке с распростертыми обьятиями. Два варианта- обнять вешку или хлопнуть в ладоши. Сильно хлопнуть в ладоши не получается-потеря равновесия.Вот и картинка: судорожное подрыгивание руками. На этих видео смотрите только на европейцев.
|
|
Patriot
Завсегдатай
(#6402)
Yalta/kyiv
Отчеты
Рейтинг: 827
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен mechanic:
Канадцы до сих пор практикуют вредные упражнения:палка за спиной;палка в руках спереди.Закатывают статичное положение рук, а значит и корпуса.
В этой связи, что можно сказать о пользе этого девайса ?:
|
|
mechanic
Завсегдатай
(#6839)
Cherkassy
Рейтинг: 274
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Patriot:
Цитата: Оригинал отправлен mechanic:Канадцы до сих пор практикуют вредные упражнения:палка за спиной;палка в руках спереди.Закатывают статичное положение рук, а значит и корпуса. В этой связи, что можно сказать о пользе этого девайса ?:
Хорошая штука для богатых жирок поганять. Нищете можно через бревно попрыгать. А нищете с фантазией можно на скейте поперек через пологие ночвы таким макаром ездить.
|
|
Andrey Edokov
Завсегдатай
(#8573)
Киев
Рейтинг: 773
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен mechanic:
Хорошая штука для богатых жирок поганять.Нищете можно через бревно попрыгать.А нищете с фантазией можно на скейте поперек через пологие ночвы таким макаром ездить.
...с Вашими отзывами о SkiersEdge не соглашусь, так же как и не согласилась бы, нежирная и небогатая спортсменка на видеоролике .. Вещь хорошая, полезная и уровень богатства совсем не определяет, также как и не определяют его, уровень богатства, и спортивные лыжи за 1000 евро или любой "RACE - инвентарь" из любимого нами вида спорта.. http://www.youtube.com/watch?v=01VC-oO8Qm0
|
|
Andrey Edokov
Завсегдатай
(#8573)
Киев
Рейтинг: 773
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен mechanic:
Канадцы до сих пор практикуют вредные упражнения:палка за спиной;палка в руках спереди.Закатывают статичное положение рук, а значит и корпуса. Отсюда практически отсутствует перецентровка.Пацаны подлетают к вешке с распростертыми обьятиями. Два варианта- обнять вешку или хлопнуть в ладоши. Сильно хлопнуть в ладоши не получается-потеря равновесия.Вот и картинка: судорожное подрыгивание руками.На этих видео смотрите только на европейцев.
Если бы Eric Guay имел возможность изучить родной нам язык, и участвовал в форуме Skier, то научили мы бы этого канадского пацана как руками махать…, всё бы повыигрывал... так я Вас понял?
|
|
|
|