|
Автор
|
Тема: Я не поехал на Буковель...
|
|
|
Leopold
Завсегдатай
(#4803)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 354
Оценить сообщение!
|
Оригинал отправлен igrus:
Цитата: видимо вы не знаете статистику травм именно в буковеле. как правило ребенок, после столкновения,к счастью отделывается испугом если в шлеме конечно, а страдает взрослый налетевший от разгона именно с крутяка начала черной, даже на выкате. так вот, вы подвергаете опасности не только своего ребенка, но и окружающих. и правила эти написаны буквально статистикой, а не поперек вашим желаниям покатать ребенка нарушая эти правила. и если хоть один из скиерян напишет, что я не прав, то беру свои слова обратно. удачи вам на трассах буковеля
Я очень бы хотел сразу сказать, что Вы не правы... Если бы понял хоть чуточку смысл всего написанного. Вариант - защита взрослых бухих ломов от травм при сбивании ребёнка "как правило ребенок, после столкновения,к счастью отделывается испугом если в шлеме конечно, а страдает взрослый ", с моей точки зрения не выдерживает никакой критики.
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
Я думаю,что патруль мог сделать предупреждение на первый раз. Вот в чем суть вопроса, и админу Буковеля надо об этом подумать а не блокировать с ходу, и портить каталку. А все остальное демагогия.
Правила есть правила.
|
|
|
|
ivanta
Завсегдатай
(#5412)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 565
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен igrus:
Цитата:Оригинал отправлен serenkiy:Еще раз подчеркиваю фокус своего вопроса - почему ограничение именно по возрасту?1) черные трассы для опытных лыжников и проффи.2) вы когда-то видели, что детей тренировали на черных трассах?3) вы когда-то видели инструктора с учеником на черной трассе?4) даже отлично катающие инструктора, спасатели (в общей массе) ни когда не заезжают покататься, тренироваться на черные трассы 5) черные - опасные трассы, требуют опыта и навыков и больших усилий контроля скорости. иногда даже не видно "дна" на перепаде и опытный лыжник может не увидеть маленькую девочку, хоть и не далеко ее папа объезжая его.6) упасть и подняться (покинуть трассу) - это одно, а вот медленно спускаться, почти стоя в опасных участках - совсем другое, нарушение правил.7) ну из цивилизованного мира - ни какая страховая компания не оплатит страховку если вы упали с велосипеда, лыж, если вы не в шлеме были. ну а за нарушения правил, на гл курорте, вам не только не выплатят страховку, а подымут страховые взносы. по-этому там не запрещают, там сами люди заботятся о себе, своих деньгах и здоровье тоже
+100
Вот тоже не понимаю зачем 4-х летнего ребенка учить на черной трассе.. 
Подвергая его опасности и создавая другим!
Ну а насчет блокировки скипаса, так я так понял, что сначала предупредили о том что такое делать не нужно... С ними не согласились, вот и заблокировали на час...
Если без предупреждения., то конечно неправильно...
|
|
shishkin
Завсегдатай
(#15)
Отчеты
Рейтинг: 694
Оценить сообщение!
|
Правила устанавливает Буковель.Это горькая правда с которой надо смириться.Так же как со всеми недостатками данного курорта.Не в духе был патруль.Не понравился размер лыжника.А может и прав.Кто теперь разберется.Факт остается фактом что уже целый день никаких разъяснений и объяснений.
И способ предложенный Осей позволяет нарушать все правила.Кататься на пачке одноразовых.Своего рода плата за свободу перемещения в пределах правил.
|
|
VitZ
Завсегдатай
(#13266)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 336
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Olev:
Я своему 14 летнему сыну с 8 летним опытом катания строго настрого запретил вылазить на черные трассы, ни к чему ему там кататься, да и не каталка там, а борьба за выживание.
Это про какой-то другой Буковель. На том. который я знаю с 2006 года, черных трасс нет. То есть, таблички черного цвета - есть, а черных трасс - нет.
Любая буковельская трасс становится травмоопасной только при определенном стечении обстоятельств: погода плюс человеческий фактор, или одновременно много человеческих факторов.
Вы не подумали, что лыжный патруль в первую очередь
беспокоился о здоровье Вашего же ребенка! Помимо 14 и 1 в Буке хватает
трасс, где можно покатать с детьми и не залазя на черные.
А проклятые капиталисты в Альпах - не заботятся о своих детях, в погоне за длинным евро пускают их везде, куда можно взрослым. Как же они потом не разоряются на медстраховках и судах. (риторическое)
|
|
|
|
O3ON
Завсегдатай
(#5916)
Киев
Рейтинг: 617
Оценить сообщение!
|
На буковельском форуме вот такие варианты появились: Цитата:
miha.luch 2012-01-01 17:33:09
...їздив з 26-29 грудня, за цей час заблокували абонемент мого друга на годину через те, що він на 16 в кінці їхав на неконтрольованій швидкості , говорив, що друг їхав не на кантах..
То-ли лыжник лом, то-ли патрульного объехал некстати - какая разница 
По сталински чётко: НЕТ СКИПАССА - НЕТ ПРОБЛЕМЫ 
|
|
ivanta
Завсегдатай
(#5412)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 565
Оценки сообщения:
     
|
Цитата:
Оригинал отправлен VitZ:
Вы не подумали, что лыжный патруль в первую очередь беспокоился о здоровье Вашего же ребенка! Помимо 14 и 1 в Буке хватает трасс, где можно покатать с детьми и не залазя на черные. А проклятые капиталисты в Альпах - не заботятся о своих детях, в погоне за длинным евро пускают их везде, куда можно взрослым. Как же они потом не разоряются на медстраховках и судах. (риторическое)
У проклятых капиталистов культура катания привита, как и понимание всего происходящего, оценка своих сил и умения!!!
Не сравнить с нашей...
Поэтому им вроде как и запрещать не нужно... Подавляющая часть у них там ВСЕ прекрасно понимает..
Да и правила похожие кстати с Буковскими соблюдают....
Ну в крови это у них уже в большинстве случаев..
А у нас что????
Все недовольны были ломами, семействами с маленькими детьми кое как спускающимися по черным трассам..
Начали с этим бороться...
И тут началось... Как же.. Мои права ущемляют.. Я же денег кучу заплатил и у меня ребенок в 4 года супер профи лучше 80% лыжников катается, постояв пару недель на лыжах как оказывается в результате..
Всегда на подъемниках говорят про правила насчет черных, что это для очень хорошо катающихся.... Все равно плохо...
Мы лично не испытываем удовольствия от черных трасс (тяжело очень контролировать скорость, требует очень хорошей физической подготовки и техники, и если ехать в КАЙФ то одна ошибка может быть черевата.... А вы тут про детей 4-х лет...
Стараемся не создавать проблем людям с более продвинутой техникой и физическими возможностями...
Едем 1 спуск черный, потом на красный отдыхать нужно....
Извините что так много написал, но если честно достало...
ВСЕ хают, чтобы не делали....
Может нужно с себя начинать,задуматься, прислушиваться к тому что говорят?
А не так... Я деньги заплатил и круче всех...
А потом уж говорить и философствовать про Европу...
|
|
shusetc
Завсегдатай
(#7964)
Черновцы
Рейтинг: 187
Оценить сообщение!
|
Потому ,что Буковель создали люди а Драгобрат - господь сотворил.Начиная с трасс и заканчивая снегом.Ну и о земном - обратите внимание на цену абонементов для детей до 13 лет . А ещё блюда приготовленные на мангале в отельчике 12 месяцев.Об этом уже в другую тему
|
|
AndrewD
Завсегдатай
(#13363)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 446
Оценить сообщение!
|
я немного не понял про детей и черные трассы. вот например по уму так в советском союзе вообще никто не должен был кататся а все должны были ждать буковели и соответсвующей маркировки, так? меня в 5 лет бросили на бугры на тростяне и сквозь сопли слезы я поехал. и в общем то неплохо. считаете это было сделано не по европейски? еще один нюанс на тех же синих трассах травмироватся можно гораздо легче из за количества народу. моего малого я нигде не ограничивал в катании. на черных у него автоматический страх и езда предельно аккуратная.
|
|
ivanta
Завсегдатай
(#5412)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 565
Оценки сообщения:
|
Цитата:
Оригинал отправлен AndrewD:
я немного не понял про детей и черные трассы. вот например по уму так в советском союзе вообще никто не должен был кататся а все должны были ждать буковели и соответсвующей маркировки, так?меня в 5 лет бросили на бугры на тростяне и сквозь сопли слезы я поехал. и в общем то неплохо. считаете это было сделано не по европейски?еще один нюанс на тех же синих трассах травмироватся можно гораздо легче из за количества народу. моего малого я нигде не ограничивал в катании. на черных у него автоматический страх и езда предельно аккуратная.
Ну нас тоже учили на ледяных буграх Троятяна.. Бросили так сказать...)))
Ну и наверное это неправильно.. Пара человек после этого сказала,. что больше лыжами никогда в жизни заниматься не будут..
Но там то что насчет безопасности? Все бедра в синяках гиганских... это правда... Ведь большую скорость не разовьешь в метровых глыбах.... Выживание на небольшой скорости...)))
Можно конечно ногу подвернуть, упасть сильно больно.....
А вот черная трасса, которая специально предназначена для людей, которым не хватает уклона на красной,. может быть очень сильно черевата.. Одно столкновение или вылет в лес на такой скорости... 
Поэтому как я понимаю и говориться. что это для очень хорошо катающихся...
Ну и согласен,. что большинство травм на синих....
Поэтому и говорят, что им нельзя на черные.....
Там совсем черевато.... просто другим людям проблемы создают, а ели выпьет и почувствует себя крутым орлом, так совсем последствия могут быть печальные, Причем для совсем не виноватого человека....
А если еще там и маленький ребенок будет.. Это к слову о маленьких детях там..
|
|
|
|
Alexey04116
Завсегдатай
(#7049)
Киев
Рейтинг: 233
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Mustafa:
Цитата: Оригинал отправлен ivanta:У проклятых капиталистов культура катания привита Ага.А на Буке-культура катания привата Всего одна буква,а какая разница!
Меняй буквы, не меняй, а культура катания на Буке - приБита 
|
|
|
|
ZBISHKO
Завсегдатай
(#6127)
Хорьков
Отчеты
Рейтинг: 6074
Оценить сообщение!
|
Битой прибита . Ребятушки , " хватит скиглити - берите лопати и идите копати " . Это я разряжаю обстановку .
|
|
Klest
Завсегдатай
(#1798)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 691
Оценить сообщение!
|
Я не поехал на Буковель потому, что случайно проехал мимо, задумался, и пропер лишних 1200 км А вообще Бук как курорт для поездки на 3-4 дня вполне себе ничего, если не в высокий сезон. И никакие ломы меня не сбивали, не могли догнать, и условия для проживания приемлемы. А в шлеме я всегда езжу и вся моя семья тоже.
|
|
Cairo
Заблокирован
(#10377)
|
Цитата:
Оригинал отправлен AndrewD:на черных у него автоматический страх и езда предельно аккуратная.
Вот-вот, "предельно аккуратная" и медленная-медленная плужком посреди склона - а тут спускается человек для которого черная это нормальная скоростная трасса, и он ожидает там таких же лыжников а вовсе не мальца, который посередине "аккуратно" ползет... - и что ему делать?! Сбивать малого или в сосны улететь? Согласен, это немножко утрировано - но смысл понятен! PS: Если "на черных у него автоматический страх" - зачем его туда загонять? Пусть на красных в свое удовольствие технику накатывает, а не на черных с автоматическим страхом сползает...
|
|
AndrewD
Завсегдатай
(#13363)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 446
Оценки сообщения:
|
Цитата:
Оригинал отправлен Cairo:
Цитата:Оригинал отправлен AndrewD:на черных у него автоматический страх и езда предельно аккуратная.Вот-вот, "предельно аккуратная" и медленная-медленная плужком посреди склона - а тут спускается человек для которого черная это нормальная скоростная трасса, и он ожидает там таких же лыжников а вовсе не мальца, который посередине "аккуратно" ползет... - и что ему делать?! Сбивать малого или в сосны улететь? Согласен, это немножко утрировано - но смысл понятен!PS: Если "на черных у него автоматический страх" - зачем его туда загонять? Пусть на красных в свое удовольствие технику накатывает, а не на черных с автоматическим страхом сползает...
мм, если человек для которого черная - это скоростная трасса автоматически неспособен заметить и объехать мальца, то что помешает этому же человеку не заметить мальца на красной или синей? или если на той же черной плужком будет ехать девушка - надо ломить ее с разгону... простите но по аналогии на автобане въехав в зад впередиидущему авто вы будете автоматом виноваты. П.С. кстати вам никогда не приходило в голову что хорошо кататься - не всегда означает быстро...
|
|
Garmatny
Завсегдатай
(#10387)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 708
Оценить сообщение!
|
а какие критерии у хорошо кататься? все о ком я могу сказать что хорошо катаются как правило катаются быстро и не получают удовольствия от простого неторопливого перекладывания лыж на пологих трассах, не прёт - нужен адреналин, понимание того что падать низзя а то не соберут) а по каким признакам определяется хорошо катающийся человек - экипировка, отсутствие травм за сезон, не останавливающийся в узких местах в позе чайника, техника катания не на полусогнутых?
|
|
serenkiy
Завсегдатай
(#12489)
Франик
Рейтинг: 49
Оценить сообщение!
|
Цитата:
простите но по аналогии на автобане въехав в зад впередиидущему авто вы будете автоматом виноваты.
На Буковеле не так. Если вам въехали в зад в крайнем левом ряду - выноват тот, кто спереди
|
|
AndrewD
Завсегдатай
(#13363)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 446
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Garmatny:
а какие критерии у хорошо кататься? все о ком я могу сказать что хорошо катаются как правило катаются быстро и не получают удовольствия от простого неторопливого перекладывания лыж на пологих трассах, не прёт - нужен адреналин, понимание того что падать низзя а то не соберут) а по каким признакам определяется хорошо катающийся человек - экипировка, отсутствие травм за сезон, не останавливающийся в узких местах в позе чайника, техника катания не на полусогнутых?
я не говорил что хорошо катаются только медленно. я сам люблю притопить иногда. но есть любители могула например. да и просто больше поворотов делать можно... и при чем тут перекладывание лыж на пологих трассах... но по крайней мере хорошо катающийся человек ребенка будет в состоянии объехать. если не в состоянии - ему нечего делать на трассах общего пользования. З.Ы. столько людей сколько я видел в сантоне в новогоднюю неделю я не видел нигде. и тем не менее никто не сталкивался. бывало падали, если не успевали затормозить перед впередиедущим...
|
|
|
|
|
|
Garmatny
Завсегдатай
(#10387)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 708
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен AndrewD:
я сам люблю притопить иногда. но есть любители могула например. да и просто больше поворотов делать можно... и при чем тут перекладывание лыж на пологих трассах...
я просто поинтересовался по каким признакам Вы определяете хорошо ли человек стоит на лыжах, а перекладывание лыж, ну... антиподом суждению что не всегда хорошо катается тот кто катается быстро, много видел людей красиво, неспеша спускающихся по буковельскому вельвету и абсолютно не понимающих что делать на скорости, тем более вне трассы или на могуле, и как правило те кто дружит со скоростью могут небезуспешно дефилировать на учебной горке) я не имею ввиду кого-то конкретно, так поинтересовался мнением не более, кстати поворотами тоже можно добавлять в скорости причём весьма существенно
|
|
shusetc
Завсегдатай
(#7964)
Черновцы
Рейтинг: 187
Оценить сообщение!
|
Цитата:
все о ком я могу сказать что хорошо катаются как правило катаются быстро
и не получают удовольствия от простого неторопливого перекладывания
лыж
В одном интервью Боде по этому поводу сказал где то так ( я получаю удовольствие от скорости и полётов , но если бы я так катался на лыжных курортах у меня бы аннулировали скипас вот и приходится на кубке мира выступать) Быстро можно на специально для этого отведённых трассах, но никак ни на буковели где на перенаселённых трассах катаются в основном люди только постигающие азы горнолыжной культуры.
|
|
AlexOld
Заблокирован
(#13222)
|
Идеально, конечно, было бы выделить на буке отдельные резервации для обучающихся, для гонщиков на спортцеховых лыжах, которые играют в спортсменов, чтоб среднестатистический катающийся знал. куда не надо соваться. А вообще, нафиг вам сейчас этот бук. если везде полно снега и еще подсыпает? Тем более человек присаживается на вельвет- вообще кататься разучивается- дисквалификация, однако.
|
|
Milenamia
Завсегдатай
(#8575)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 371
Оценки сообщения:
|
Про детей на сложных трассах.
В прошлом году в Обергургле мы были обруганы парочкой пожилых немцев, неплохо, кстати, катающихся. А все почему - потому что младшая (8 лет ей было) застряла на спуске на красной трассе на участке, с довольно крутым уклоном. При этом это был уже 3-й ее сезон катания и она катается не плохо (каждый год сдаем ее в школу на 5 дней), ну просто испугалась, она то еще трусло, такое случается. Ну вот она затупила, и муж ей командовал - "влево, вправо... и т.д.". Немцы, проезжая мимо меня, страшно ругались. Я, конечно, была возмущена их поведением, это же ребенок в конце концов и надо быть терпимее, а с другой стороны, не уверен - не суйся. Кататься надо там, где ты в состоянии самостоятельно спуститься при любых раскладах, даже если испугаешься. Для неуверенного катания есть склоны попроще, и это никак не красные и черные трассы. Я сама очень боюсь детей на склонах, они малопредсказуемы, часто меняют траекторию движения. Теперь, прежде чем тащить на трассу детей, даже на простую, сначала сама или муж ее проедем, посмотрим, есть ли проблемные места, лед, бугры и прочие для них сложности. На черные мы не ездим с детьми никогда, это непреложное правило, хотя они и рапортуют радостно после лыжной школы, что "ездили с инструктором по черненьким!".
Это к тому, что тут пишут, что на забугорных курортах гораздо терпимее все... Все - да не все, просто иногда не скажут - но подумают.
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
