Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Водяники (Страница 6) - Добавить в закладки
Страница: <<  >>  >l  
Автор Тема: Водяники
total
Завсегдатай (#8091)
Черкассы

Рейтинг: 289


Оценить сообщение!
Сообщение №125, отправлено 17 Янв 2009 18:02
Отправить ответ   Ответить по тексту total    Профайл для total   Email total   Отправить новое частное сообщение total   Редактировать/удалить сообщение

Завтра еще раз проверю , может что не так.
victoropera
Новичок (#3057)
Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №126, отправлено 17 Янв 2009 20:31
Отправить ответ   Ответить по тексту victoropera    Профайл для victoropera   Email victoropera   Отправить новое частное сообщение victoropera   Редактировать/удалить сообщение

Подскажите пожалуйста,в котором часу открывается комплекс.Хотим поехать завтра с компанией.
annaopera
Завсегдатай (#5097)
Киев

Рейтинг: 237


Оценить сообщение!
Сообщение №127, отправлено 17 Янв 2009 21:08
Отправить ответ   Ответить по тексту annaopera    Профайл для annaopera   Email annaopera   Отправить новое частное сообщение annaopera   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Хотим поехать завтра с компанией

Возьмите меня с собой!!! Уверена,с вами скучно не будет!

total
Завсегдатай (#8091)
Черкассы

Рейтинг: 289


Оценить сообщение!
Сообщение №128, отправлено 17 Янв 2009 21:12
Отправить ответ   Ответить по тексту total    Профайл для total   Email total   Отправить новое частное сообщение total   Редактировать/удалить сообщение

Открывается с 9 утра.  И прокат и все остальное )))
victoropera
Новичок (#3057)
Рейтинг: 175

Оценить сообщение!
Сообщение №129, отправлено 17 Янв 2009 21:30
Отправить ответ   Ответить по тексту victoropera    Профайл для victoropera   Email victoropera   Отправить новое частное сообщение victoropera   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен total:

Открывается с 9 утра.  И прокат и все остальное )))

Спасибо!
Eljaf
Завсегдатай (#6239)
Odessa

Рейтинг: 125


Оценить сообщение!
Сообщение №130, отправлено 19 Янв 2009 01:10
Отправить ответ   Ответить по тексту Eljaf    Профайл для Eljaf   Email Eljaf   Отправить новое частное сообщение Eljaf   Редактировать/удалить сообщение

я конечно извиняюсь а можно порпосить кого то выложить фото инфраструктуры ГК. Ну там палатака где кушают , может рядом есть что то серъезное из строений и функционирующее. Ну вобщем не тока подъемник и хата с прокатом. Хочу понять для себя на что расчитывать потому что еду из Одессы с полным составом (жены дети родственики) не хочется что б потом побили  за то что заставил всех мучаться.  
Elenochka
Завсегдатай (#8738)
Звенигородка

Рейтинг: 25

Оценить сообщение!
Сообщение №131, отправлено 19 Янв 2009 01:22
Отправить ответ   Ответить по тексту Elenochka    Профайл для Elenochka   Email Elenochka   Отправить новое частное сообщение Elenochka   Редактировать/удалить сообщение

Село селом. Ничё там нет. Да, палатка на вершине стоит - еда в ней есть, но имеет свойтсво остывать весьма быстро. Туалет  - обычный, сельский. Словом, по поводу инфраструктуры говорю сразу - в Водяныках её нет. В Водяныках - горки. Всё. Потому расчитывайте либо на собственные ресурсы (термосы-бутреброды), либо на питание в райцентрах - 

Звенигородка, Лысянка, та даже Озирна - это все 20-ти километровая зона, где есть магазины и кафешки.

Melnikov Ivan
Завсегдатай (#3111)
Kiev

Рейтинг: 245

Оценить сообщение!
Сообщение №132, отправлено 19 Янв 2009 08:02
Отправить ответ   Ответить по тексту Melnikov Ivan    Профайл для Melnikov Ivan   Email Melnikov Ivan   Отправить новое частное сообщение Melnikov Ivan   Редактировать/удалить сообщение

И очереди на выходных до 17,00
Так что, если у вас родственники, которые могут побить, обязательно побъют
total
Завсегдатай (#8091)
Черкассы

Рейтинг: 289


Оценить сообщение!
Сообщение №133, отправлено 19 Янв 2009 09:18
Отправить ответ   Ответить по тексту total    Профайл для total   Email total   Отправить новое частное сообщение total   Редактировать/удалить сообщение

Согласен с Иваном.  Очередь очень большая.  Успеваешь на бугеле подняться пару раз и съехать пока на креселку влезешь.   Если дальше так пойдет то в дальнейшем, когда запустят третью горку ,  вообще будет плохо.  И это при том что большая горка в это время пустая. Народ успевает съехать быстро и опять становится в очередь. Медленная креселка.
Хотя мне, как новичку в лыжах, очень даже не понятно почему все неуки лезут на большую горку???  А их большая половина всех катающихся.   Малая просто создана для учебы, лучше и не пожелаешь. Да и подъем быстрее.
Rina
Завсегдатай (#1547)
Riga
Отчеты
Рейтинг: 1312


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №134, отправлено 19 Янв 2009 11:45
Отправить ответ   Ответить по тексту Rina    Профайл для Rina   Email Rina   Отправить новое частное сообщение Rina   Редактировать/удалить сообщение

http://velorinka.io.ua/album190242_0

Это мой небольшой фототчет по поездке в Водяники, Букинский каньон. Туда ехали через Украинку, Стайки , Халепье, Кагарлык, Звенигородку. В районе Стаек посреди поля, в 300 метрах от дороги, стоял одинокий, позабытый, неведомо куда ушедшими хозяевами, Тушкан :-))).. очень смехотливая картинка была в 8 утра посреди чиста поля.. не знаю может кто-то пошел охотиться или кустики искать :-))))... Порадовали дорожные службы, которые пытались нам как-то помочь беспроблемно проехаться по заснеженной дороге... прямо перед нами ехал трактор и распылял на дорогу песок, помогло ли нам это :-)) не знаю.. зато дальше пошло еще лучше, некоторые участки на дороге были занесены снегом где-то от 5-10 см... Остановились на позавтракать в Мыслывце.

Приехав в Водяники, нас сразу поразил санузел :-))), дальше пошли смотреть на горки... Есть пару палаток-кафешек (сверху и снизу горки)...Что сказать, как на покататься на выходные .. нее для меня честно скучно, голова закружится от частых коротких спусков и подъемов на доппельмаере :-))))......уж лучше проехаться чуть подальше в Карпаты на 2 выходных.. Возможно, для новичков, только становящихся на лыжи, сноуборд и интересно будет .. или для тех, кто живет не более чем в 100 км от Водяников..... Да и купили по коробочке яблочных чипсов :-))))

Повозившись на горке, и встретив знакомых, мы решили заехать в букинский каньон :-)).. красивенько, лазить по камушкам нужно осторожно, так как очень сколько и под снегом не видно, где иногда заканчивается камень, а начинается лед ... Вообщем прекрасно просто провели день :-))))

rudenko.alexander
Завсегдатай (#6036)
Kiev

Рейтинг: 156


Оценить сообщение!
Сообщение №135, отправлено 19 Янв 2009 12:54
Отправить ответ   Ответить по тексту rudenko.alexander    Профайл для rudenko.alexander   Email rudenko.alexander   Отправить новое частное сообщение rudenko.alexander   Редактировать/удалить сообщение

Всем привет.
Кто был на прошлых выходных, поделитесь информацией пайп и кикеры готовы???
Т.к. с друзьями 10-го числа ездили, парк еще не подготовили. Во словам работников через неделю должно было быть готово.
Rina
Завсегдатай (#1547)
Riga
Отчеты
Рейтинг: 1312


Оценить сообщение!
Сообщение №136, отправлено 19 Янв 2009 12:58
Отправить ответ   Ответить по тексту Rina    Профайл для Rina   Email Rina   Отправить новое частное сообщение Rina   Редактировать/удалить сообщение

ребята пытались прыгать.... но под тонким слоем снега ... с креселки оч просматривался лед .. неет не готов
Melnikov Ivan
Завсегдатай (#3111)
Kiev

Рейтинг: 245

Оценить сообщение!
Сообщение №137, отправлено 19 Янв 2009 13:30
Отправить ответ   Ответить по тексту Melnikov Ivan    Профайл для Melnikov Ivan   Email Melnikov Ivan   Отправить новое частное сообщение Melnikov Ivan   Редактировать/удалить сообщение

Был, вчера.
Кстати Видел Рину   И показалось что видил анутика ( шлем балаклава и маска помешали сказать точно)

Ехали через БелЦерковь, Таращу, Лисичанку, Звенигородка, Водяныки.
Дорога хорошая, ухоженная (выезд 7,30 Магелан, одесская площадь  прибытие в Водяныки в 9,30)   позволяла ехать достаточно быстро.
Сразу оговорюсь, назад добирались гораздо медленнее ввиду ограниченной видимости, снегопада и большого калва спрессованного снега на дороге.
Вопросы вызвал исключительно МОСТ возле Звенигородки, тк "нормального" на него заезда по направлению из Киева нет, указателей объясняющих проезд НЕТ . В этом месте нужно быть оч. внимательным.

После заезда и парковки, устроили обзорную экскурсию (первый раз в этом славном месте   совмещенную с покупкой "Скипасов".
Место живописное, склон короткий и пологий, снега не много, но лучше так чем никак
С утра каталка хорошая, очереди на доппельмайер  отсутствують,  за час сделали порядка 10-12 спусков. Гдет в часов 11 подъезжает основная масса катающихся и начинаються очереди на подъемник. С 12ти стоять приходилось в среднем минут 10+5 на подъем и спуск Вообщем складываеться впечатление, что после 230Км дороги постоянно стоишь в очереди
Отдельный разговор очередь в "КАЛЫБЫ" ситуация похожа на подъемники, коромят хорошо и недорого, но очередь выстоять и найти место для приема писчи,  надо иметь терпение или энтузиазмЪ

За день получилось 27-30 спусков, устать не получилось, к очерядям после часа дня начали относиться по-философски, вообщем понравилось,  но решили что лучше уж в Славское

П.С.  наличие атомобиля для отдыха и обогрева обязательна, тк другого места вы , к сожалению, найти не сможете.
П.П.С. Еще раз поблагодорил судьбу за то что родился парнем ТК гигиенические условия тож пока что на спорном уровне.

Итог.  если не заморачиваться и не искать черную кошку в темной комнате, то отдохнули хорошо и получили массу впечатлений
daimon
Новичок (#8970)
Odessa

Рейтинг: 25

Оценить сообщение!
Сообщение №138, отправлено 19 Янв 2009 15:14
Отправить ответ   Ответить по тексту daimon    Профайл для daimon   Email daimon   Отправить новое частное сообщение daimon   Редактировать/удалить сообщение

здесь кушают

а здесь

 

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №139, отправлено 19 Янв 2009 15:14
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

так таки 230 км? Через таращу тоже?
vovan
Заблокирован (#794)
Сообщение №140, отправлено 19 Янв 2009 15:24
Отправить ответ   Ответить по тексту vovan    Профайл для vovan   Email vovan   Отправить новое частное сообщение vovan   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен WarGo:

так таки 230 км? Через таращу тоже?


Незнаю! Мне 160 км.

Melnikov Ivan
Завсегдатай (#3111)
Kiev

Рейтинг: 245

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 1 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №141, отправлено 19 Янв 2009 15:31
Отправить ответ   Ответить по тексту Melnikov Ivan    Профайл для Melnikov Ivan   Email Melnikov Ivan   Отправить новое частное сообщение Melnikov Ivan   Редактировать/удалить сообщение

Таки да.
Состояние дороги (уборка, расчистка, наличие населенных пунктов, дорожное покрытие)  хорошее.  Позволяло поддерживать нормальную среднюю скорость.
+ практически полное отсутствие "засад ДАИ".

В следующий раз поедем через Обухов - Богуслав.
WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №142, отправлено 19 Янв 2009 15:31
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

То: Вован, Смирнов, АСТ22

Цитирую первое сообщения от некоего Арарата.

Цитата:
Оригинал отправлен vovan:

По просьбе Арамата создал новую тему.
Дорога. 1. (Киев). Обухов - с.Владиславка - Богуслав - Лысянка - Звенигородка (без заезда в город) - с.Водяники. 160км. 2. Киев - Тараща - Лысянка - Звенигородка (без заезда в город) - с.Водяники. Самый оптимальный маршрут, дорога прекрасная и никаких населеных пунктов.3. Киев - Жашков - Букы - с.Водяники.


Как видите, в первом маршруте из Киева указано 160 км

Шо не ясно? При чём тут Черкассы, Бершадь, Винница?
А мне на Русановку ехать 7 км.
Но никто меня правда об этом не спрашивал, хоть это и правда.
Прошлый вопрос был адресован Мельникову Ивану, ну и тем, кто ЗНАЕТ ответ, а не тем, кто НЕ ЗНАЕТ, но хочет что то написать по доброте душевной.

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №143, отправлено 19 Янв 2009 15:34
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Melnikov Ivan:

В следующий раз поедем через Обухов - Богуслав.


Ага, таки следующий раз будет?
Не смотря на "уж луче в Славсько" ?

vovan
Заблокирован (#794)
Сообщение №144, отправлено 19 Янв 2009 15:37
Отправить ответ   Ответить по тексту vovan    Профайл для vovan   Email vovan   Отправить новое частное сообщение vovan   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
По просьбе Арамата создал новую тему.
Дорога. 1. (Киев). Обухов - с.Владиславка - Богуслав - Лысянка - Звенигородка (без заезда в город) - с.Водяники. 160км.


Так это по маршруту Арамата, а не Вована.Это его отчет я скопировал и выложил в первом посте. А мне действительно до Водяников 160 км. Рад что разобрались.
Melnikov Ivan
Завсегдатай (#3111)
Kiev

Рейтинг: 245

Оценить сообщение!
Сообщение №145, отправлено 19 Янв 2009 15:41
Отправить ответ   Ответить по тексту Melnikov Ivan    Профайл для Melnikov Ivan   Email Melnikov Ivan   Отправить новое частное сообщение Melnikov Ivan   Редактировать/удалить сообщение

Будет
Потому как по рабочим вопросам имею много партнеров в Черкассах, после рассказов и обменов впечатлений было решено повторить расширенным составом.

Но
выезд состоится в рамках встречи друзей на нейтральной полосе     А как для каталки, так вечером на Вышгороде (после работы) получаю не меньше удовольствия (пустой склон. хорошее состояние склона и полное отсутствие очередей), а вопросы  удаленности и стоимости. в данном конкретном случае, решают
Rina
Завсегдатай (#1547)
Riga
Отчеты
Рейтинг: 1312


Оценить сообщение!
Сообщение №146, отправлено 19 Янв 2009 15:48
Отправить ответ   Ответить по тексту Rina    Профайл для Rina   Email Rina   Отправить новое частное сообщение Rina   Редактировать/удалить сообщение

Я наверное, когда сгрызу все яблочные чипсы, попрошу-таки кого-то :-)) подсобить, привезти.. я уж точно туда не поеду .. буду на Бук уши вострить :-)))
Ksuu
Новичок (#8972)
Kyiv

Рейтинг: 27

Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 1 Оценка +2,  голосов: 1 Оценка +3,  голосов: 0
Сообщение №147, отправлено 19 Янв 2009 15:59
Отправить ответ   Ответить по тексту Ksuu    Профайл для Ksuu   Email Ksuu   Отправить новое частное сообщение Ksuu   Редактировать/удалить сообщение

Просьба:

Если у Вас есть "доступ к телу" руководства/собственника попробуйте донести до них ряд замечаний, плз:

1. отвратительная организация услуг проката снаряжения

 -  нежелание ускорить процесс выдачи/принятия снаряжения. разделиться на два окошка: выдача/сдача

 Итог: сумасшедшая очередь из желающих взять снаряжение - не могут удовлетворить свое желание, так как необходимого снаряжения по словам работников уже нет (время -11-30)

и чуть позже две очереди: те кто уже хочет сдать и те кто еще хочет взять... первых не принимаю, так как толпиться масса жаждущих покататься, вторые же не могут покататься, так как нет в наличие размеров (первые ж сдать снаряжение не могут...) Как результат хаос.

 - Необходимо ускорить процесс подбора снаряжения. Как лыжи могут подбираться по размерам(!) ботинок?? без всякого внимания на рост?!

В пункте проката работало двое/трое мужчин (предпенсионного возраста) выдающих/принимающих лыжи, (оооооооооочень медленно работающих), барышни, которая выписывала талончики и охранника.

Вероятно есть смысл поставить (хотя бы на выходные) более оперативных (молодых) сотрудников? 

(Из принципа пытались получить лыжи и боты 36 размера с 11-20 до 15-46. Что интересно, большие размеры - выше 43, в принципе взять было можно. Около 30-40 человек за это время подходило, узнавало, что необходимых размеров нет, разворачивалось и уходило... недополученная прибыль, однако.)

Простояв много часов в очереди чтобы взять необходимые мне боты 36 размера и лыжи (я оплатила оставшийся до 17-00 час катания...) , а потом простояла еще час и 25 минут чтобы сдать инвентарь... Вот и посчитайте - только в моем случае собственник недополучил 75 грн дохода.....

2. касса, Ski-pass и креселка 

- Проштамповывания каждого отдельного билетика (об этом писали еще 10 дней назад) осталась и к 18 января . Итог: бессмысленная потеря времени в очередьи у кассы.

- Бумажный Ski-pass в бэйджике постоянно теряется. Кроме того, вытаскивая его из кармана - очень легко передать после предъявления, стоящим за вами людям....

- Стихийная толпа у входа на подъемник. Это ментальное, я понимаю, но все же...

- Нет четкого понимание где именно с  подъемника надо встать так, чтобы тебя не шандарахнуло сидушкой (особенно если вы не в лыжах, а в  ботинках)

Как следствие - многие падали. "Специально обученные люди" в чьи функциональные обязанности входит минимизировать риски от падения пассажиров, помогать и объяснять только орали или смотрели на попытки упавших быстро встать....

3. Еда, питье и нужники...

- Во всех цивилизованных странах "разведены" покупатели еды и "только выпить горяченького" в две очереди/точки/окошка..

Зачем для покупки стакана чая (ксати, на горнолыжных кукортах это обычно травяной чай....) или глинтвейна стоять часа полтора в очереди желающих поесть чего-то более существенного?

Очередь, кстати, медленно продвигается потому, что обслуживает один человек в то время как второй - хаотически носится за провизией/чайниками и т.д.

Опять таки, простояв минут 40 многие разворачивались и уходили, так и не купив еду/питье....

Неужели так сложно на выходные поставить дополнительного человека для обслуживания клиентов и "мальчика на подхвате" для доставки еды из кухни?

Кстати, уже ближе 16 еда почти окончилась, закончился и глинтвейн, такой популярный среди отечественных туристов

Опять таки - недополученная собственником прибыль...

- "Места общего пользования" это вообще жесть....

В Украине "туалетный бизнес" давно поставлен на поток. Что мешает поставить несколько био-туалетов и взимать мзду за их пользование предоставив клиенту чистый туалет и бумагу?

Неужели вы не понимаете, что едут то люди привыкшие к  определенному уровню комфорта и что не мало важно - готовые за него платить!

Я не думаю, что в ситуации "нестабильной экономической ситуации" в селе Водяники люди "крутят носом" от возможности подзаработать лишнюю двадцатку...

А на выводных днях есть возможность организовать дополнительно минимум 5 рабочих мест (2 в прокате, 2 в кафешке, 1 -туалет).

Экономически свои зарплатные 50 грн/день каждый из этих человек будет "отбивать с лихвой", турист будет сыт, обслужен быстрее в прокате, а  следовательно - приедет к вам в следующий раз да и посоветует поехать друзьям и знакомым.

Простите за сумбурность изложения)))))

yura_net
Завсегдатай (#1238)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 327

Оценить сообщение!
Сообщение №148, отправлено 19 Янв 2009 19:26
Отправить ответ   Ответить по тексту yura_net    Профайл для yura_net   Email yura_net   Отправить новое частное сообщение yura_net   Редактировать/удалить сообщение

Полностью поддерживаю предыдущего оратора
Хотя в прокат не заходил (у меня своя снаряга, а друзья брали в киеве, ибо дешевле и без проблем).

Ещё немного дополню:
- при посадке очередь надо формировать, поставить коридор из сетки метров на 10-15 шириной в 4 человека. А то те, что понаглее, лезут по бокам, что ещё больше тормозит очередь тех, кто стоит спокойно. Также в Европе часто делают отдельный вход прямо перед турникетами для "одиноких" для доукомплектации четвёрок, т.к. часто люди хотят ехать группами, и кресла уходят в результате неполными. А пробиваться "одиноким" сквозь очередь не всегда удобно. Это совсем не критично, но идея правильная.
- так же немешало бы на снегу делать "разметку" - кто где стоит, чтоб попасть в кресло, а то нередко видел как кто-то судорожно прыгает в сторону, и и натыкается ка следующего, уже севшего между креслами. Тоже не так уж и критично, но и не сложно ИМХО. (Транспортёр конечно идеальный вариант - там уже нанесена разметка )
- при выходе с кресла должен начинаться спуск с ощутимым уклоном глубиной хотя бы в метр, чтоб не убегать от кресла толкаясь патками об лёд, а просто съехать. Это особенно критично, если (чем чёрт не шутит ) внизу поставят транспортёр для посадки и увеличат скорость кресла - очень было бы не лишним. Наличие горки на выезде также обезопасит падающих новичков - им не прийдётся вжиматься в землю, чтоб не долбануло креслом.

Andrey888
Завсегдатай (#8669)
Odessa

Рейтинг: 154

Оценить сообщение!
Сообщение №149, отправлено 19 Янв 2009 20:59
Отправить ответ   Ответить по тексту Andrey888    Профайл для Andrey888   Email Andrey888   Отправить новое частное сообщение Andrey888   Редактировать/удалить сообщение

Цитата:
Оригинал отправлен Rina:

Я наверное, когда сгрызу все яблочные чипсы, попрошу-таки кого-то :-)) подсобить, привезти.. я уж точно туда не поеду .. буду на Бук уши вострить :-)))



Вот мы тоже аж 5 коробок взяли. До конца сезона думаю хватит.
Все время: Киевское время
Страница: <<  >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор