Автор
|
Тема: Местиа
|
|
Tissue
Заблокирован
(#19710)
|
Пардон. Не Вам деточка учить меня интернет-этике. Прошу Вас, сосредоточьтесь на себе.
|
|
ZBISHKO
Завсегдатай
(#6127)
Хорьков
Отчеты
Рейтинг: 6074
Оценить сообщение!
|
О , ужас ! Вы таким образом планируете привлечь людей , заработать деньги , сделать известным интересное место ? И вообще , кто -то модерирует эту тему ? В мире так много прекрасного . Катастрофически не хватает времени все обьездить , повидать , удивиться . И тем более , просто нет времени на чтение ругани . Еще - иногда пробежав страницу снизу вверх , не всегда понимаешь истинный смысл написанного другим человеком . Не всегда понимаешь - неверно толкуешь , закипаешь волной гнева , вспоминаешь едкие слова , ругательства , бурлишь как вулкан , отвечаешь , ошибаешься , ломаешь грабли себе об лоб . Приходит прозрение - а ты уже полжизни потратил на войну и после тебя одна гарь . А где -то ты всего лишь забыл перечитать текст , посчитать до десяти перед тем , как ответить , переосмыслить свои слова перед вбросом в Сеть . Я о том , что в Гудаури мы почему то в этом году проводим Неделю Влюбленных в Гудаури, а в ветке Местия , несмотря на открывшийся сезон , который всех делает добрее , миролюбивей , толерантней , несмотря на белый пушистый снег за окном продолжаем в том же ключе . Иногда убеждаешься , что пословицы и поговорки несут мудрость . Воистину - " СЛово серебро , молчание - золото " .
|
|
Ksenia_Svaneti
Завсегдатай
(#16462)
Svaneti
Рейтинг: 76
Оценить сообщение!
|
Не сочтите это рекламой, я не работаю на указанную компанию, просто хочу поделиться информацией, так как люди тратят огромные деньги на трансферы, а сейчас, когда появились лоукост рейсы в Кутаиси, все больше народу летит именно в Кутаиси и оттуда уже добирается до Гудаури и Сванетии.Так вот это компания Джоджан Бас Ссылка Мои гости уже несколько раз пользовались их услугами. Они действительно везут, даже если вас в автобусе всего 2 человека. Как заявляет компания, билеты можно заказать прямо на сайте. Например, Кутаиси- Местиа 35 лари билет, Кутаиси-Казбеги 55 лари билет. Надеюсь, кому-нибудь пригодится эта информация. Вячеслав, может и семью нам отправить автобусом, хотя, конечно с ребенком удобнее на такси. Но просто если предложенное нами такси окажется дорогим, есть неплохая альтернатива.
|
|
Tissue
Заблокирован
(#19710)
|
Зимний отдых Когда я впервые отправился в Сванетию, то по дороге мне вспомнилось забавное сочинение известного японского писателя Харуки Мураками «Охота на овец» 1982 года, В одной из глав его творения, есть эпизод, рассказывающий как небольшая группа людей, человек 100 -150 несколько месяцев бегут по японскому архипелагу в место свободное от власти, налогов, военной повинности. И читая станицу за страницей, проникаясь тем, как они шли через горы, поля, ледники, вновь через горы огибая озёра и ледники я себе представить не мог, где в Японии такое место? И вот пробираясь в Сванетию я понял - Мураками был в Сванетии и этот эпизод писал в Сванетии. (Мой личный Вывод). Это мистика. Мураками и Сванетия. Но, тем не менее, по дороге в Местию я понял – «Я знаю куда я еду». Ссылка Сванетия, крошечная страна, мир ледников, узких долин, бешеных потоков. Зачем здесь живут люди? Ведь, наверное, непросто живётся под крышей мира в прямой зависимости от природы и божественного замысла? Наверное от этого просто неповторимая самобытность во всём, и воссоединение в одном народе суровых и благодетельных качеств. Плюс, абсолютная отличительная черта страны. Неприкасаемость. До визита в Сванетию я всегда думал, что не таких мест на Земле, которые никем небыли завоёваны. То есть, всегда, где то в сивой истории народа найдётся позорная страничка, когда сильный враг без приглашения входит в твой дом. Сначала как то не доходит, что общественный уклад Сванетии – это воплощение самой тайной мечты Украинца - анархии. Украинцы, в своём большинстве, всегда мечтали жить без государственности. Желательно ни за что не платить, на войну не ходить, милиция отсутствует, а про налоги, чтоб и упоминания не было. Всё по Мураками. Справка. Анархия – общественный уклад или политический строй при отсутствии правителя, какой либо формализованной власти. Теоретики и приверженцы Анархизма описывают анархию политическим строем, в котором индивиды свободно сотрудничают на равных. Прошу не путать с бредом советского кинематографа, изображающего пьяным батьку Махно в главной роли. За отрогом, в котором стоит красавица Ушба, и в верховьях реки Ингури, Верхняя Сванетия навсегда осталась вольной, она никогда не знала власти князей-феодалов, царей и толком советской власти. Верхняя Сванетия стала синонимом Вольной Сванетии. Столицей ее была и есть и будет - Местиа. Сваны долгое время сохраняли родовой строй. Совсем недавно здесь еще были живы родовые отношения в своей неприкосновенности. В один род входило около тридцати домов, только они назывались не домами, а «дымами»— дым, очаг, кладовая, хозяйство. В роду насчитывалось обычно двести-триста родичей. Поселение большого рода так и называлось «селение». Маленький отважный народ (в 1931 году в Верхней Сванетии насчитывалось всего 12006 человек, а в 1970 году—18 000) Ссылка И никогда нога завоевателей не ступала по земле Вольной Сванетии. Волны орд и полчищ, устремлявшиеся через Кавказ в разных направлениях, ударялись о неприступные скалы страны, откатывались назад, обтекали ее. С мечтой о завоевании Сванетии всегда было легче расстаться, чем сложить буйну голову. В Верхнюю Сванетию можно попасть только через перевалы, которые одолеть могут лишь единицы людей живущих на земле, или по узкому ущелью реки Ингури. Но упрямый народ с помощью самой природы сделал этот путь непроходимым для врагов. В Верхней Сванетии говорят так: «Плохая дорога это та, с которой путник обязательно свалится, и тела его найти нельзя. Хорошая дорога—та, с которой путник падает, но труп его можно найти и похоронить. А прекрасная дорога та, с которой путник может и не упасть». Так вот, Ингурская тропа всегда была для врагов плохой дорогой. Только в 1937 году, когда по ней была проложена автомобильная магистраль, сваны стали массово применять колесо. До этого весь груз перевозился здесь вьюком или на санях при помощи быков. Сваны и сейчас летом пользуются санями, поскольку другой транспорт в некоторых местах Кавказа просто бесполезный. Разве на телеге можно съездить в горы за сеном? Пустые сани легко тянутся быками прямо вверх по склону и так же легко идут вниз груженые. В 1833 году Царское правительство оказывает князьям Дадешкелиани всяческое внимание, их принимает в Тифлисе сам наместник Кавказа граф Воронцов, потом их награждают офицерскими чинами и разными должностями. Однако дела царского самодержавия идут здесь неважно. Уже в 1849 году пристав князь Микаладзе едва унес ноги из Вольной Сванетии и вынужден был бежать в Мингрелию. Сваны же были исключены из числа «верноподданных» короны. «Как же подчинить Верхнюю Сванетию?»—ломали себе голову царские чиновники. Один из них рассуждал так: «Сванетия у нас мало известна, и Дадешкелиани, опасаясь прихода русских, тщательно скрывают все сведения о ней. С этой же целью преувеличенная молва об ее неприступности поддерживается ими весьма расчетливо, но достаточно двух батальонов и нескольких горных орудий, гула которых сваны не слыхивали, чтобы покорить весь край». Все средства для царского самодержавия были хороши, оно старалось проникнуть сюда и с огнем, и с мечом, и с крестом. Ссылка Революционные события 1905 года эхом отдались и в горах Сванетии. Пристав со всей свитой был избит и бежал. Вольных сванов казнили, мучили в тюрьмах, но восстановить полностью власть пристава так и не удалось. С начала первой империалистической войны Верхняя Сванетия окончательно и навсегда выходит из-под власти русского царя. В 1918 году сваны расправились с князьями Дадешкелиани, подожгли их замки. Начался бурный период истории Верхней Сванетии. Впервые Советская власть победила тут в 1921 году. Но малочисленной группе партийцев во главе с С. Навериани пришлось отступить под натиском контрреволюционных сил, то есть бежать с Местии. Отряд Красной Армии, посланный на подавление контрреволюции, погибает вместе со своим командиром Прохоровым в теснине Ингури, где была устроена засада. Типически-сванский финал для политики насилия советской власти. Но, честно говоря, Советская власть в Сванетии была с сильно сванским акцентом. Например, как мне рассказывал мой друг Виталий Гварлиани, в Сванетии никогда не было вытрезвителей. Якобы был, достигнут консенсус между властями и гражданами и что бы не позорить сванов вытрезвителя не было, за подвыпившими гражданами присматривали их родственники. У меня складывается стойкое впечатление, что Верхнюю Сванетию стоит сделать местом паломництва украинских националистов. Ведь украинец всегда мечтал жить без вмешательства государства, как Сван. Так и было до прихода советской власти. Люди жили большими семьями, сами заботились о стариках и детях, у всех было оружие. Вот только землю нашу завоевали много раз все кому не лень. А Сваны молодцы. Вместе со своими горами всех пережили и победили. Конечно, невооружённым глазом видны неудобства, которые переживают Сваны сегодня. Конечно, многие города сегодня более удобные и благоустроенные чем Местия. Но чего то стоит звание никем не побеждённого народа. P.S. Сегодня Местия неспеша, но уверенно, превращается в региональную столицу зимнего отдыха. Новый горнолыжный курорт Хацвали прекрасный факт больших изменений в Сванетии. Надеемся, что совсем скоро, Местия превратится - в Мекку горнолыжного спорта Кавказа. Ссылка
|
|
Naum
Заблокирован
(#2246)
|
Очень приятно читать такой высокий слог и штиль . Наверное это Ваше произведение ? Раз ссылки на авторство нет - значить точно ваше . Так Вы не стесняйтесь ставьте под текстом смело - "специально для skier.com.ua со склонов Сванетии ваш Tissue ". Да и Харуки Мураками как и для Вас так и для меня глубоко почитаемый автор . Наверняка читали его роман "Хроники заводной птицы" или сборник "Смертельный жар карусели с лошадками" , хоть и для детей , но весьма философская штука. Вообщем , пишите , нам творческих личностей -ох как не хватает .
|
|
|
Tissue
Заблокирован
(#19710)
|
Спасибо Naum. Все тексты на форуме мои. Все тексты авторские. Спасибо за, я так понимаю, комплимент. Я бы с удовольствием писала только авторские работы, но.... Я в фейсбуке разместила свой материал Хацвали-Шамони, так прочитало 23 чел. А тёлку в купальнике на доске за неделю посмотрело 328 чел. Это потому, что в инете человек демонстрирует на показ свои худшие стороны. Вообщем, я так думаю мы теперь друзья. Ты не будешь требовать меня закрыть. Я так надеюсь.
|
|
Tissue
Заблокирован
(#19710)
|
Забыла. Naum Вы видели мой рейтинг. Будет совсем не плохо, если Вы мне поставите высокую оценку. А то круговая порука старожилов форума меня убьет.
|
|
Naum
Заблокирован
(#2246)
|
Наверное поставлю , но ... хотелось бы узнать хто ты - о великий литератор и путешественник ? А то как "... впервые отправился в Сванетию..." - так вроде как мужик , а как через два поста так "Забыла ..." - так уже это совсем не факт . Да и текст на Твой в нете нашёлся очень похожий Ссылка , так что давай с оценками (хорошими) таки подождём Дружище.
|
|
Ksenia_Svaneti
Завсегдатай
(#16462)
Svaneti
Рейтинг: 76
Оценить сообщение!
|
Отличное видео, снятое грузинскими ребятами в Сванетии как раз после обильных снегопадов и неофициального, но уже открытия сезона 7 декабря. Ссылка На видео рейсовый вертолет Тбилиси-Местиа, кафе Зурульди на верхней станции, гостиница Хацвали у нижней станции, ну и сама трасса с видами
|
|
Tissue
Заблокирован
(#19710)
|
Naum ты очень умный и наблюдательный человек. Тебе бы пинкертоном в нашей мусарке служить. Я баба. Очень красивая, потому фотографии никому не показываю. А если не хочешь ставить хорошую оценку, тогда засунь её себе в жопу. Надоело мне с вами ругаться.
|
|
O3ON
Завсегдатай
(#5916)
Киев
Рейтинг: 617
Оценить сообщение!
|
Удалил.Как говориться, красивую учить - только портить! [ 12 Дек 2013: Сообщение исправлено: O3ON ]
|
|
Zelgadis
Завсегдатай
(#8135)
Киев
Рейтинг: 134
Оценить сообщение!
|
После прочтения данной темы ехать в Сванетию у меня желание пропало напрочь. Как то на подсознательном уровне создается впечатление, что за доброй, гостеприимной и приветливой улыбкой сванского края (которую тут пытаются создать) уж слишком явственно прорезаются намного более неприятные и даже опасные черты - алчность и агрессия. Не смотря на более чем 10ти летний опыт экстремальных путешествий и занятий внетрассовым катанием. И даже с учетом опыта очень приятного визита в Грузию (Гудаури) и замечательнейшего впечатления от местного вина, еды и главное - Людей.Все вышесказанное - мое сугубое ИМХО и эмоциональная оценка сообщений в топике.
|
|
|
ZBISHKO
Завсегдатай
(#6127)
Хорьков
Отчеты
Рейтинг: 6074
Оценить сообщение!
|
Ну что ты !! Разве ты думаешь , что автор опусов "собственного сочинения " сван ? Разве ты думаешь , что это голос Сванетии ? Так не приглашают в гости . И вовсе не представляй себе Сванетию по обрывочному плагиату . Да для нас гораздо важнее были бы пара фраз , но написанных о любимом месте от души , в эмоциональном порыве . Не надо быть литератором , не обязательно иметь прекрасный слог , важна искренность , доброжелательность . Было бы честнее просто нанять автора . Да , разве хамство присуще какой - либо нации ? Это не взаимосвязанные понятия . Уважаемый коллега Tissue ! Просто стыдно ...Zelgadis , не выдумывай ! Разве медвежья услуга от неуклюжего автора способна остановить любящего горы человека ? До встречи в Грузии , дружище !
|
|
crazy_skier
Новичок
(#19721)
Украина
Рейтинг: 0
Оценить сообщение!
|
если желание ехать зависит от какого то прочтения темы, то лучше и не едь никуда. Сиди у телевизора и пей пиво и хавай чипсы. А мне например когда я слышу про какое то место только хорошие отзывы это кажется подозрительным. Ведь очень часто по приезду даже в очень престижные места сервис оказывается совсем не тот который обищали. А вы тут говорите что в Сванетии все в розовых цветах. Да нихрена подобного, почитайте материал DRAGONA про сванети Ссылка
|
|
Zelgadis
Завсегдатай
(#8135)
Киев
Рейтинг: 134
Оценить сообщение!
|
Господа....Это исключительно оценка сообщений В ЭТОМ ТОПИКЕ. И предназначена она для того, чтобы люди, которые всей душой болеют за этот прекрасный край немного задумались, какой в итоге посыл они подают для постороннего пользователя. ZBISHKO - Спасибо, остановить человека, в случае, если он чего-то действительно хочет, не может ничто в этом мире. Поэтому до обязательной встречи в горах! crazy_skier - Не стоит всех мерить одними рамками - из названных Вами трех продуктов (телевизор, пиво, чипсы) не употребляю ни один, чего и Вам желаю . А про противоречивые отзывы - они действительно есть про все места, ведь, если понравилось - напишут отзыв максимум 1 из 10, а вот если нет - напишут в среднем 5-6 чел. из 10ти. Я имел ввиду общий эмоциональных фон топика.
|
|
crazy_skier
Новичок
(#19721)
Украина
Рейтинг: 0
Оценить сообщение!
|
mr.Zelgadis почти со всем вами сказаным соглашаюсь. Только я думаю что все так не любят негативные посты, потому что привязывают любимые им места к себе. Это как критика вашего ребенка, будет вас злить, также и отзывы принимаете лично. Я считаю что нужно нужно человека выстушать и сделать свои выводы.Tissue пишет интересно, в некоторых моментах жестко, но по делу. Вобщем его интересно читать... не совсем понимаю почему на него так нападают в этой теме?
|
|
Naum
Заблокирован
(#2246)
|
Трудно отделаться от мысли , что имеешь дело с не с Tissue , а именно с crazy_skier. Тот же стиль , те же грамматические и стилистические ошибки . И дата регистрации одна . Вы с какой целью к нам , Crazy ?
|
|
maf1959
Заблокирован
(#11714)
|
Не могу понять о чем спор."Курорт" - это 1\3 Тростяна и еще к тому же хрен знает где. Извините за свое мнение не совпадающее с мнением РОМАНТИКОВ.
|
|
crazy_skier
Новичок
(#19721)
Украина
Рейтинг: 0
Оценки сообщения:
|
mr. Наум, похоже цели здесь только у таких рейтинговых ребят как вы, которым нечем заниматся только рейтинг свой охранять и граматические ошибки искать. К вашему счастью сообщаю что я не tissue, если конечно вам от этого легче.
|
|
|
|
|
Ksenia_Svaneti
Завсегдатай
(#16462)
Svaneti
Рейтинг: 76
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Naum:Трудно отделаться от мысли , что имеешь дело с не с Tissue , а именно с crazy_skier. Тот же стиль , те же грамматические и стилистические ошибки . И дата регистрации одна . Вы с какой целью к нам , Crazy ?
Нет, это разные люди, но из одной компании. Вы дали ссылку на форум, вот на нем же есть пост Ссылка Оба пользователя зарегистрированы в одно время и пишут только про Хацвали. Крупная пиар акция по продвижению Хацвали. Мне бы радоваться видимо надо. Только после акций этих украинских девушек люди наоборот отказываются ехать в Хацвали, эффект обратный. А так все мирно начиналось. Медленно, но верны мы здесь в Сванетии набирали обороты, приезжали люди, им нравилось, они потом писали отзывы, посты рассказы, к ним присоединялись другие, так приезжало еще больше. Даже эта тема началась именно так.
|
|
Paper
Заблокирован
(#19977)
|
Хацвали и Буковель – очень разные горнолыжные курорты. И по закону рекламы я должен хвалить Хацвали и критиковать Буковель. Но я нарушу традиционную логику, и акцентирую на том, что я Украинец, патриот, член партии «Свобода». Пишу на русском, с надеждой быть интересным Грузинским, Российским, Белорусским, Польским горнолыжным братьям и сестрам.Как я понял Буковель. Это Европа. Значит лучшее. Лучшее во всём. И со снегом они работают правильно. И безопасностью там не на шутку заняты. И канатные дороги великолепные. И развлечения на горе разнообразные. Соревнования для любителей. И отели хорошие. Складывается впечатление, что на Буковеле ты в истребителе, который на глазах догоняет другие самолёты, читай другие европейские горнолыжные курорты. Нам бы общество побогаче, дела шли бы ещё пэрфэктнее. Но есть у меня ощущение, что в Буковеле уже утрачена украинская самобытность. На месте горнолыжного курорта, я так понимаю, ничего не было. Значит, нет истории. Нет истории, значит на курорте современная культурная среда. Это не плохо, это реальность. На Хацвали ты хорошо понимаешь, что ты в другом месте, в другой культурной среде, и не в 2013 году. Кавказ, ясное дело, не похож на Карпаты. Это первое и главное, что сопровождает туриста каждую минуту на Хацвали. Кавказ великолепен и неповторим всегда. Архитектура просто захватывает. Нигде в мире, никогда в истории, не строилось ничего подобного. Это очень отклоняет мозг. Лес. Образец Карпатского леса 100 лет назад. Все кто любит лес, будут захвачены врасплох. Насмотреться нельзя. Осенний лес в Мести заглядетельная штука. Лица людей. Всего 1500 км от Киева и совсем другие лица. Мне особенно впечатлительными понравились лица стариков. Старики всегда интересны своим самостоятельным ретровидом и непоколебимым спокойствием. Язык. Сванский язык – это отдельный язык, не грузинский. Для улыбки сообщу Вам, что по Свански обращение к отцу, звучит не иначе как – МАМИКО! То есть, папа – это мама. А ещё самобытнейшая кухня, газированная минеральная вода в источниках прямо из-под земли, коровы не такие как у нас, вино божественное, сани даже летом – транспорт, который в глаза большинство Украинцев никогда не видели, церкви другие, народное хоровое пение, музыка без струнных и клавишных инструментов и так далее. Посетив горнолыжный курорт Хацвали вы не сможете разминуться с этим колоритом. Вот для меня это важно. Про склоны, канатку, скипас, цены, прокат в других статьях Ссылка Простыми словами. Приезжая в Буковель я получаю очень качественные услуги без этнического штампа. То есть на Буковеле среднеевропейская, современная культурная среда. Также я себя чувствую в Польше, России и ёще где-то. А мне важно побывать в другом мире в другой культурной среде. От этого отдыхает и обогащается моя Украинская душа. Ещё, постоянное чувство, которое меня сопровождает на Буковеле – это чувство долга. Я постоянно думаю, что я попал на такие хорошие склоны, что я должен кататься до упаду, через силу потому, что это Буковель, что все так настроены, что купили скипас на все семь дней и ещё почему то. Я должен. Вокруг приобретения скипаса постоянная нездоровая активность. Купили. Поехали. Один за пять спусков устал, а другой накататься не может. Но завтра, все вместе, без исключений, идём на гору потому, что деньги заплатили за скипас и делать больше нечего. Города нет, музея нет, всё обыкновенное и новое. Вечер начинается с разговора, во сколько встаём, как едем, где паркуемся, когда и на чём возвращаемся. На Хацвали всё не так. Часть толпы спит, а кто жаворонок уже катается. Никуда не едем, ничего не планируем, полное отсутствие дисциплины. Собираемся на завтраки и ужины. Или на терассе своих тормозим. Я всегда катаюсь половину дня. Плачу ежедневно 47 гривен (цена 2012-2013) и 10 спусков минимум. Там разница в два часа. Получается, что канатка по нашему времени в 7 часов утра включается. Очереди на Хацвали отродясь не было. Потому даже самым выносливым катания после обеда хватает + ночное катание. Ели честно, то большинство горнолыжников за один два дня наедаются спусками, а потом на горе либо без удовольствия катаются, либо просто мучаются потому, что заплатили. А на Хацвали ещё два бесплатных бугеля для новичков. + возможность погулять по Местии. В общем, Хацвали это не Буковель. Я больше 20 лет ездил на Драгобрат, Синяк, Орявчик, Бескид, Тисовець, Тростян, Подобовец и Пылыпец и был счастлив. А вот попал на Хацвали и получил новый опыт. У Хацвали великолепнейшая, самая лучшая из всех возможных локация + классный всегда идеально ратраченый склон. В Грузии великолепнейшая неповторимая культурная среда + вкуснейшая грузинская кухня + неповторимый алкоголь. ПОКА! Цена на зимний отдых в Хацвали, с учётом авиаперелёта, намного гуманнее, чем у других сравнимых горнолыжных курортах Европы и России.
|
|
maf1959
Заблокирован
(#11714)
|
Да...Местиа не Буковель.А если негде кататься то приходится искать другие развлечения.Хотя скажу по секрету вокруг Буковеля немеряно красивых и аутентичных мест.Еще раз прошу прощения у всех РОМАНТИКОВ.
|
|
|