Сообщение №0, отправлено 30 Сен 2005 22:43

Шапка темы (первое сообщение):

Для публікації звітів про поїздки (з подробицями і фотографіями) створена тема Буковель - звіти Прохання звіти розміщувати там, щоб не загубилися в загальному потоці цієї гілки.
 
Традиційно: фоторепортажі (з об'ємом понад 50кБ/фото) прохання розміщати в
Новини з Буковеля ..! Фото!!!(Будуть видалятися без попередження)
Також додаткову інформацію можна знайти в розділах Проживання , Трансфери , Попутники . Прохання тут подібну інформацію (пошук житла, попутників або варіанти трансферу) не публікувати і не запитувати.

Торгівля скіпасами на форумі заборонена. З приводу придбання звертайтесь до авторизованих дилерів.

УВАГА ! З сезону 2011-2012 на г/к Буковель впроваджується обов'язкова наявність захисного шолому під час катання !

[ 07 Дек 2012: Сообщение исправлено: ANNDY ]

[ 07 Дек 2012: Сообщение исправлено: ANNDY ]

[ 11 Мар 2013: Сообщение исправлено: ANNDY ]

Сообщение №11650, отправлено 02 Фев 2012 15:22

пусть приведут фио и даты, я лично проверю по своим каналам эту инфу

Сообщение №11651, отправлено 02 Фев 2012 15:34

Цитата:

---

Оригинал отправлен witness:

- Щетаю все приезжающие в обязательном порядке должны сдавать строгие нормативы : поворот налево-направо , экстренное торможение - всё по разметке и не единого см заступа  ... кто не сдал - дальше 14-й и 7-й не пущать - на спину вешать крупную эмблему с изображением чайника (кофейника) , без разрешения снимать на весь период пребывания 

---

Предлагаемая Вами система широко применяется в американских общественных бассейнах. Относится к маленьким детям. После сдачи норматива им выдаётся браслет с которым они могут идти в более глубокую часть или прыгать с вышек и трамплинов. В противном случае вся ответственность за безопасность на его безответственных родителях.

Ваша идея интересна, но в масштабах Буковеля неосуществима, а возможно даже опасна:

на секунду представили всех чайников на двух-трёх трассах?

Сообщение №11652, отправлено 02 Фев 2012 15:50

Лично моё наблюдение: не менее 50% всех отдыхающих в последние пятницу-субботу были на трех синих трассах.

А вот все краш-тесты, которые видел за три дня, происходили не с "новичками", в том смысле, что эти люди вполне уверенно смотрелись на красных трассах. И главной причиной падений и столкновений были молодецкий задор, скорость и невнимательность .

А видели мы с товарищем этих самых краш-тестов за три дня - будь здоров!
В субботу стали свидетелями Чуда Господнего на 16-ой (не помню какой): хлопец на скорости никак не меньше 90...100 км/ч поймал кант и улетел с трассы, пролетел метров 30 вдоль деревьев и пеньков, не зацепив ни единого, И ВСТАЛ САМ.

[ 02 Фев 2012: Сообщение исправлено: O3ON ]

Сообщение №11653, отправлено 02 Фев 2012 16:00

Цитата: Оригинал отправлен Osja:Цитата: Оригинал отправлен MAG:Цитата: Чушь! Хоть ОДИН Г/Л курорт в мире предоставляет такую инфу? Ну, вот Ссылка, например. Американская ассоциация горнолыжных курортов.2 inform: Я продолжаю ожидать от Вас статистику, опровергающую информацию, содержащуюся в перепосте двухдневной давности. Ося, и где там о "и копии приказов назначении отвенственніх лиц, решений о земле " позвольте спросить? Или у Вас был рассчет на незнание языка пересичным?

У Мага там еще был пункт про статистику... По статистике и отписался...
Блин, хотел зайти в реестры судебных решений и на портал Рады, чтобы данные по депутатскому запросу вытащить... Не лучший сегодня для этого день, подвесили камарады

[ 02 Фев 2012: Сообщение исправлено: Osja ]

Сообщение №11655, отправлено 02 Фев 2012 16:18

Цитата:

---

Оригинал отправлен B787:

2 inform.ПожалуйAndrewDста, опубликуйте 1. все решения по земле и договора, чтобы можно было определить ответственное юр. лицо за безопаснотсь.2. ФИО отвенственного лица за безопасность на курорте с подписью Шевченко.3. финансовый результат компании/й собственников курорта.AndrewDЧеловек упал с моста принадлежащего Х на камни/арматуру , которого мы не знаем. Этот Х обязан обеспечивать невозможность паделния с моста при катании на лыжах. пару лет назад там завалился паркинг. работяги через суд выбивали бабки с подрядчика. Но я не верю, что ни заказчик, ни подрядчик не могли собрать деньги и дать тыс. по 100 долларов рабочим, инвалидность на 90%.поиск по реестру буковель, інвалідність.

---

Ничего не понятно, причем здесь акты на землю и право собствености?!
Если среди форумчан есть грамотные юристы, помогите родственикам отсудить крупную сумму с курорта и при наличаи прецидента они будут сами заинтересованы более внимательно относиться к безопасности отдыхающих.

vassia, не пора ли почистить пару страниц?

Сообщение №11656, отправлено 02 Фев 2012 16:35

Как человек, травмировавшийся в Буковели, на ровном месте, позволю себе прокомментировать следующее наблюдение vassi

Цитата:

---

  -  До якості роботи рятувальників на схилі - жодних претензій. Все швидко, кваліфіковано і коректно
 - Перша допомога, шина, рентген  все швидко коректно і безкоштовно.
- Яремчанська райлікарня це РАЙЛІКАРНЯ і сподіватись що там будуть фахівці обласного чи київського рівня - погодьтесь трохи НАІВНО. Крім того в більшості випадків травмований або його друзі шукатимуть ПЕРЕВІРЕНИХ ЛІКАРІВ.

---

 Есть еще один момент - доставка из травпункта под 2-м подъемником до Яремчанской больницы. Мне в этом было отказано! При диагнозе - перелом 2-х костей голени. Обоснование: "а вдруг у нас серьезней травма будет" (ну типа, открытый перелом).

Это как раз и говорит о том, что к такому количеству туристов они не готовы. Точне готовы на совковом уровне - когда "мы по минимуму, а все решайте сами"

ЗЫ. Низкий поклон местному таксисту, который меня не только привез в больницу, но и таскал на себе по кабинетам, а потом доставил к хозяину, и все за очень вменяемые деньги. Кто был в яремчанской больнице, еаверное, помнит, что для входа надо ступенек 10 вверх подняться, а каталок там нет. Но это тема отдельного разговора.

Сообщение №11657, отправлено 02 Фев 2012 16:36

Цитата:

---

Оригинал отправлен Osja:

Цитата: Оригинал отправлен Shura.ua:Цитата: Оригинал отправлен Osja:Цитата: Оригинал отправлен MAG:Цитата: Чушь! Хоть ОДИН Г/Л курорт в мире предоставляет такую инфу? Ну, вот Ссылка, например. Американская ассоциация горнолыжных курортов.2 inform: Я продолжаю ожидать от Вас статистику, опровергающую информацию, содержащуюся в перепосте двухдневной давности. Ося, и где там о "и копии приказов назначении отвенственніх лиц, решений о земле " позвольте спросить? Или у Вас был рассчет на незнание языка пересичным? У Мага там еще был пункт про статистику... По статистике и отписался...Блин, хотел зайти в реестры судебных решений и на портал Рады, чтобы данные по депутатскому запросу вытащить... Не лучший сегодня для этого день, подвесили камарады

---

Опять же, в вашей ссылке -  данные по ассоциации - никаких ссылок на конкретные курорты. Вполне вероятно, что статистику может портить какой-то отдельно взятый курорт Нельзя же делать выводы по среднепотолочным данным, согласитесь.

Данные неофициальные, к тому же, если Вы хоть когда-нибудь имели дело с гос.статистикой, то понимаете как формируются такие цифры.

Сообщение №11658, отправлено 02 Фев 2012 16:39

Кстати, по поводу больницы и стоиости мед.услыуг, услуг вертолета и т.п.  - почитайте отчет из Австрии софтрангера.

Хотя не пойму к чему разговор - медициона у нас фактически платная и стоит дорого. Странно как минимум слышать призывы о постройке больницы на курорте. ТАкого практически нигде нет. Госпитали и больницы все  в городах.

Сообщение №11659, отправлено 02 Фев 2012 16:43

Цитата:

---

Оригинал отправлен B787:

2 inform.ПожалуйAndrewDста, опубликуйте .3. финансовый результат компании/й собственников курорта.

---

Сообщение №11660, отправлено 02 Фев 2012 17:01

Цитата:

---

Оригинал отправлен Shura.ua:
Странно как минимум слышать призывы о постройке больницы на курорте. ТАкого практически нигде нет.  

---

а уровень травматизма такой где-либо есть? да и не о постройке больницы призывают а о развитии того травмпункта что есть, ведь он никакой, чтоб до районной больницы людей не таксисты возили а хотя б оборудованная скорая... санаторий, значит, с минеральной водой есть а нормального травмпункта нет

Сообщение №11661, отправлено 02 Фев 2012 17:16

Цитата:

---

Оригинал отправлен Garmatny:

Цитата:Оригинал отправлен Shura.ua: Странно как минимум слышать призывы о постройке больницы на курорте. ТАкого практически нигде нет.  а уровень травматизма такой где-либо есть? да и не о постройке больницы призывают а о развитии того травмпункта что есть, ведь он никакой, чтоб до районной больницы людей не таксисты возили а хотя б оборудованная скорая... санаторий, значит, с минеральной водой есть а нормального травмпункта нет

---

Извините, а какой уровень травматизма на Буковеле ?! В цифрах.. И приведите данные, например, по Ясна.

Или у Вас нет данных? Неужели

Сообщение №11662, отправлено 02 Фев 2012 17:51

Пропонуємо вашій увазі розгорнуту статистику травматизму на ТК «Буковель» починаючи з сезону 2006-2007.
В сезоні 2006/2007 – статистика по травмпункту не збереглася, а от смертельний випадок, на жаль, був зафіксований на трасі 22А. Чоловік на величезній швидкості на повороті не впорався з керуванням лижами, пролетів в повітрі більше двадцяти метрів забравши з собою огороджувальну сітку і вже в лісі приземлився на спину. Помер в лікарні через тиждень. Причина трагедії – перевищення швидкості, неконтрольований рух по трасі, порушення правил поводження на схилі.

В сезоні 2007/2008 немає точної статистики по травмпункту, смертельний випадок стався з чоловіком 67 років. Після перенесеної операції на серці (шунтування) відчув себе краще, почав кататись на лижах, але серце не витримало навантажень і він помер уже знаходячись на нижній станції витягу №14. Даний смертельний випадок має опосередковане відношення до катання, так як йому могло стати зле в будь якому іншому місці від інших фізичних навантажень, як то фізкультура, сауна та багато іншого

В сезоні 2008/2009 було три смертельних випадки, два з них на схилах. Молодий хлопець на швидкості, не справився з керуванням на трасі 5В, впав і вдарившись головою, отримав перелом шиї. Від отриманої травми чоловік помер одразу на місці. Другий випадок стався на трасі 8С, розігнавшись зверху, не молодий мужчина (близько 60 років), не вписався в поворот, вилетів за межі лижної траси і приземлився на спину, при цьому отримав важку травму - розрив нирки. Потерпілий був евакуйований в лікарню де помер під час операції. Ще один випадок стався під час катання. Людині стало погано, чоловіка доставили з сердечною недостатністю в лікарню, де він помер в реанімації (тромбоемболія легеневої артерії ТЕЛА). Причина трагедій: у двох вищеназваних випадках очевидні, порушення поведінки на схилах, перевищення швидкості , не контрольований рух по схилу. В третьому випадку причиною трагедії стало слабке здоров’я потерпілого.

2009/2010 р. за допомогою в медичний пункт звернулося – 876 чол. з різними скаргами на здоров’я, більшість з них, скарги на різні шлункові розлади, простудні захворювання. Травмованих на схилах було зафіксовано 307 чол., які були госпіталізовані до лікарні з різними видами травм. Смертельних випадків сталося – 3. один стався на повороті траси 13С з 13А, мужчина середніх років на величезній швидкості не втримався в межах траси, вилетів в ліс, вдарившись головою об дерево. Від отриманої черепно-мозкової травми чоловік помер на місці. Очевидно, що захисний шолом міг спасти людині життя. Аналогічний випадок стався ще з одним потерпілим на іншій трасі. Третій випадок – мужчина з компанією друзів катався на восьмих трасах, відчувши себе погано спустився з ними до кафе на нижній станції, сів на лавочку відпочити де йому стало остаточно зле і від сердечного приступу він помер. В перших двох випадках причиною трагедій стало порушення правил поведінки на схилах – не контрольовані рух та швидкість. В третьому випадку причиною смерті був загальний стан здоров’я потерпілого.

В сезоні 2010/2011 р. в медичний пункт звернулося – 1166 чол., з них, травмованих на схилах було – 563 чол., смертельних випадків – 4. З цих чотирьох випадків тільки один пов’язаний з катанням на гірськолижних схилах. В наслідок падіння на трасі, потерпілий отримав розрив селезінки. Потрібно відзначити, що травмований страждав вродженим патологічним захворюванням (тромбоцитопінічна пурпура – відсутність тромбоцитів в крові), займатись активними видами спорту йому було категорично протипоказано, якщо б не це захворювання, після отримання такої травми він би залишився живий. Інші три випадки: два випадки інфаркту у людей з хронічними захворюваннями серця, та один випадок тромбоемболії легеневої артерії (ТЕЛА). Дані випадки опосередковано пов'язані з катанням на схилах і спричинені головним чином незадовільним станом їхнього здоров’я та хронічними захворюваннями.
В новому сезоні 2011 – 2012 р. починаючи з листопада, на схилах травмувалося 313 людей. Один випадок став летальним. Ситуація вже детально була описана. Дівчина не справилась з керуванням, та на великій швидкості вдарилась в перила мосту, перелетіла через них, після чого отримала травми не сумісні з життям.
В зв’язку з цим випадком перероблено заїзд на міст. Здійснено заходи для забезпечення повільнішого руху. На перилах мосту з лівого боку встановлена додаткова сітка висотою 1м.
Але головне, що би хотілось відзначити, це те, що скільки би сітки, чи матів не стояло на схилах, в першу чергу безпека кожного лижника чи сноубордиста залежить від його культури поведінки на схилі, та його слідування правилам поведінки. Звинувачувати курорт в тому, що люди перевищують швидкість мабуть все одно що звинувачувати автовиробників в тому що їхні автомобілі розвивають надто високу швидкість і через те гинуть люди, які не винуваті в тому що тиснули на газ.
Надаючи туристичні послуги, адміністрація курорту намагається усіма дозволеними чинним законодавством способами сприяти зменшенню травматизму. Ми надаємо всю необхідну допомогу, як інформаційну так і медичну. Впроваджуються нові правила та заходи безпеки, які ставлять на меті не ліквідування наслідків а профілактику причин та убезпечення від можливих випадків травматизму. До прикладу, задля зменшення кількості черепно-мозкових травм було впроваджено обов’язкове катання в захисних шоломах, після чого кількість ЧМТ знизилась на 69,1%, а кількість ЧМТ з важкими наслідками на 100%. Звичайно, багато наших клієнтів сприйняло це правило «в штики», однак позитивний результат досягнуто і це ніхто не зможе заперечити. Це тільки один з прикладів. Активна робота лижного патруля, нове правило для сноубордистів та інше, викликані не примхами адміністрації, а насамперед бажанням попередити та знизити травматизм на схилах.
Дані заходи широко рекламуються та доносяться до громадськості як на курорті (розміщення інформаційних щитів, оголошення по радіо і т.д), так і шляхом їх анонсування в мережі Інтернет та соціальних мережах.

На Буковелі працює штат із тридцяти шести професійних рятувальників, які можуть забезпечити швидку допомогу тим хто постраждав, та надати перші медичні послуги одразу на схилі. Також з кожним роком напрацьовується досвід стосовно забезпечення безпеки на схилах, встановлюються нові додаткові огородження та вловлюючі сітки. На схилі 14А для початківців зроблено новий безпечний серпантин, після чого травматизм на тій ділянці знизився до нуля. На сьомому підйомнику до початку сезону ширина зони для катання була збільшена вдвічі.
На наступний сезон планується переробити переїзд К – зменшити кут ухилу для більш плавного з’їзду на міст. Також у планах зробити синій переїзд з траси 14А на нижню частину траси 15D, щоб початківці мали змогу безпечно переїжджати на п’яті траси.
Крім того в недалекому майбутньому також для початківців запланувати синю довгу трасу 22 підйомника, щоб максимально розгрузити заповнені сьому та чотирнадцяту. На першому підйомнику планується допрацювати трасу 1С щоб зробити мінімальний ухил для комфортного катання початківців.
Також планується розширити зону викату на п’ятому підйомнику.
В плані підвищення безпеки також будуть встановлюватись додаткові вловлюючі та огороджувальні сітки в найбільш травмонебезпечних місцях.

Розуміючи, що основним фактором безпеки на схилі є культура катання ми всіляко заохочуємо початківців користуватися послугами інструкторів. Вже в цьому сезоні буде введено в дію декілька акцій, які дадуть можливість всім бажаючим скористатись послугами інструкторів за низькими цінами. Вже розроблена та впроваджується в життя програма безкоштовного навчання початківців. Тому слідкуйте за інформацією на нашому сайті.
Адміністрація курорту бажає Вам приємного та безпечного катання. Відпочивайте в горах, дихайте чистим гірським повітрям, милуйтесь неповторною красою наших Карпат, повертайтесь додому з масою позитивних вражень і ніколи ніде не травмуйтесь.

[ 02 Фев 2012: Сообщение исправлено: Inform ]

Сообщение №11663, отправлено 02 Фев 2012 18:04

[ 02 Фев 2012: Сообщение исправлено: Inform ]

Сообщение №11664, отправлено 02 Фев 2012 18:05

[ 02 Фев 2012: Сообщение исправлено: Inform ]

Сообщение №11665, отправлено 02 Фев 2012 19:07

Все это довольно познавательно , но все таки , кто-то напишет какая там сейчас каталка? Сколько народу на трасах ? Жесткие ли трасы , насколько скатан "живой" снег ? Есть ли очереди?

А то собираюсь на выходных с семьей поехать покататься , а тут все в "полемике  увязли" ))

Сообщение №11667, отправлено 02 Фев 2012 19:34

Цитата:

---

Оригинал отправлен Inform:

Третій випадок – мужчина з компанією друзів катався на восьмих трасах, відчувши себе погано спустився з ними до кафе на нижній станції, сів на лавочку відпочити де йому стало остаточно зле і від сердечного приступу він помер.

---

Случайно был свидетелем скорее всего этого печального случая.Хочется отметить очень хорошую и слаженную работу двух спасателей,которые всеми силами(массаж сердца,искуственное дыхание и т.д)пытались оказать первую помощь,а потом очень быстро увезли мужчину в акъе.Ребята реально делали всё возможное и достаточно профессионально и самоотвержено.Респект им за это!

Сообщение №11668, отправлено 02 Фев 2012 20:08

- ну если и в самом деле смертей так мало на 11,5млн. проходов - всего 1 ... то это прекрасная статистика для бука ...

- у меня другой - риторический тскть вопрос - как наличие шлема у этой девушки помогло ей избежать смерти ? ... и связанный с этим следущий вопрос - почему на большинстве мировых ски курортов обязаловки шлемов для взрослых нет ?

Сообщение №11669, отправлено 02 Фев 2012 21:28

Цитата:

---

Оригинал отправлен Osja:

Я жду от Вас официальной статистики в период с 2009 по 2011 год.

---

Сообщение №11671, отправлено 02 Фев 2012 22:45

Все это довольно познавательно , но все таки , кто-то напишет какая там сейчас каталка? Сколько народу на трасах ? Жесткие ли трасы , насколько скатан "живой" снег ? Есть ли очереди? А то собираюсь на выходных с семьей поехать покататься , а тут все в "полемике  увязли" ))

[ 02 Фев 2012: Сообщение исправлено: ABU_skoda ]

Сообщение №11672, отправлено 02 Фев 2012 22:45

Цитата:

---

Оригинал отправлен B787:
. пару лет назад там завалился паркинг

---

Сообщение №11673, отправлено 02 Фев 2012 22:46

Цитата:

---

Оригинал отправлен witness:

- ну если и в самом деле смертей так мало на 11,5млн. проходов - всего 1 ... то это прекрасная статистика для бука ...- у меня другой - риторический тскть вопрос - как наличие шлема у этой девушки помогло ей избежать смерти ? ... и связанный с этим следущий вопрос - почему на большинстве мировых ски курортов обязаловки шлемов для взрослых нет ?

---

Да сколько же можно, частный курорт установил свои правила безопасности.
Они выше чем в других местах, это их право.
Шлем, естественно, не 100% гарантия выживания, но значительно уменьшает травматизм!
Мозг это не мышца и не кость!
Если-бы девушка без шлема упала и ударилась головой о камни, или льдинку на трассе, Вы бы тоже писали - "куда смотрит Буковель, и т.д."?

P.S. Пишу обычно очень мало... но нытье по поводу шлемов достало уже...

Сообщение №11674, отправлено 02 Фев 2012 23:00

Цитата:

---

Оригинал отправлен witness:
и связанный с этим следущий вопрос - почему на большинстве мировых ски курортов обязаловки шлемов для взрослых нет ?

---