Автор
|
Тема: Фото / видео техника в горах
|
vile.gnus
Завсегдатай
(#7094)
Киев
Рейтинг: 102
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен jorgen: О! а меня всегда раздражали заказные тесты в наших медиа, особенно itc, так это оказывается ваших рук дело!
К этим мурзилкам я слава богу отношения не имею Цитата: Не, лучше dpreview и собственные глаза!
ну это понятно, однако учитывая то, что Фил - заядлый никонист, даже к его тестам нужно относиться с осторожностью, вернее не к тестам, а к выводам из них
|
|
Indeec
Завсегдатай
(#5605)
Киев
Рейтинг: 159
Оценить сообщение!
|
день не был на форуме, а тут такая баталия развернулась IMHO все равно одним фотоапаратом все равно не обойтись, так как задачи предъявляются абсолютно разные, если есть желание фотографировать то тогда зеркалка и неспешное катание, если же есть желание кататься, то тогда ударозащищенная мыльница в хорошем кофре.
|
|
|
vile.gnus
Завсегдатай
(#7094)
Киев
Рейтинг: 102
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Sancho:невозможно совместить хорошее катание с хорошим фото. Фото в стиле - вот я, а вот гора - хватает с головой мыльницы, а при хорошей погоде и телефона) А вот для хорошего фото - зеркалка. Я неделю откатал с никоном д 40 + кит + калейнар. Для охоты за хорошим снимком - снимаешь лыжи и на склон - ловить моменты.
вот, самый толковый пост в этой теме. хорошее фото - это в первую очередь подготовка, штатив, если это пейзаж, подбор хорошего ракурса в любом случае, все это требут времени и внимания и слабо совместимо с катанием
|
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
2 Sancho:А чем снималось? В каком формате сохранялось? Мне показалось, что снималось в JPEG и пост-обработки не было. Угадал? PS. Озаботил меня jorgen инфой о том, что сохранение и фактуры снега, и деталей в тенях возможно только в RAW. Теперь ко всем фоткам приставать буду PPS. Предлагаю в этой ветке сразу признаваться, чем снималось, как сохранялось, чем до ума доводилось
|
|
|
jorgen
Завсегдатай
(#4020)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 318
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен UncleStas:
А чем снималось?
Nikon D40 китовым объективом 18-55 Вы всегда можете посмотреть чем и с какими установками снято посмотрев EXIF данные, тем более, что Санчо свою технику уже описал постом раньше.
|
|
Vladislav
Завсегдатай
(#2471)
Україна
Отчеты
Рейтинг: 260
Оценить сообщение!
|
А підкажіть, будь-ласка, що значить "хорошая кофра" . Можна посилання з фото, ціною. Дякую.
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Цитата: Nikon D40 китовым объективом 18-55
Точно, кой-какая инфа есть... а вот откуда известно, что китовым объективом, а не Калейнаром?Кстати, поигрался с фоткой "Папа с мальчиком на снегу" ( http://photo.i.ua/user/15063/38030/?p=5 , средняя фотка в верхнем ряду), так и снег фактурный, и детали в тенях имеются, и вроде как JPEG, а не RAW. Comments?
|
|
Sancho
Новичок
(#6740)
Dnepr
Рейтинг: 75
Оценить сообщение!
|
Снимал в джпег, в рав снимаю только то что потом буду доводить в шопе. Фоты без обработки - как есть. Потом уже постипенно выбираю некоторые и довожу. да, использовал еще полярик - хорошая штука!)
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Цитата: да, использовал еще полярик - хорошая штука! а что снято с поляризационным?А на снегу есть фотки Калейнаром?
|
|
jorgen
Завсегдатай
(#4020)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 318
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен UncleStas:
Цитата: Nikon D40 китовым объективом 18-55 Точно, кой-какая инфа есть... а вот откуда известно, что китовым объективом, а не Калейнаром?Кстати, поигрался с фоткой "Папа с мальчиком на снегу" ( http://photo.i.ua/user/15063/38030/?p=5 , средняя фотка в верхнем ряду), так и снег фактурный, и детали в тенях имеются, и вроде как JPEG, а не RAW. Comments?
Что китовым видно из того же exif, по фокусному и диафрагмах, как они меняются с фокусным.
Снег хорошо видно во первых потому что зеркалка Nikon, а не мыльница с соотв. динамическим диапазоном, во вторых - автоматика никон не как у мыльницы, я уже писал, что Д40 отлично снимает и на полном автомате, в третьих - сюжеты в основном однородные - преобладает снег и экспозиция наводилась именно по снегу, а там где попадают другие объекты - лес, темная одежда - они все равно слишком темные, но если открывать их из рава - темные детали можно поднять до хорошо различимого уровня движением одного ползунка либо без потерь и без увеличения шума, либо с минимальными.
Конечно, рав - не есть необходимость. Но очень полезная и приятная вэщь. Большинство мыльниц ориентировано на технофобов, ведь таких - процентов 80 населения. Они никогда не будут открывать файл и что то с ним делать. Для них минимизовано количество настроек, так как большое количество пугает их и они не купят этот аппарат. Именно для них разрабатывают всякие пиктбриджи, чтобы печатать минуя компьютер.Зачем таким рав? Поэтому в большинстве мыльниц его и не будет никогда.
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
Цитата: то китовым видно из того же exif, по фокусному и диафрагмах, как они меняются с фокусным. А-а, там не только читать, но и думать надо ;-) Цитата: Снег хорошо видно во первых потому что зеркалка Nikon, а не мыльница с соотв. динамическим диапазоном, во вторых - автоматика никон не как у мыльницы, я уже писал, что Д40 отлично снимает и на полном автомате, в третьих - сюжеты в основном однородные - преобладает снег и экспозиция наводилась именно по снегу, а там где попадают другие объекты - лес, темная одежда - они все равно слишком темные, но если открывать их из рава - темные детали можно поднять до хорошо различимого уровня движением одного ползунка либо без потерь и без увеличения шума, либо с минимальными ...не поспорить для, а понимания ради...Дык ясен пень, что в зеркалке матрица банально больше, и ее дин.диапазон кроет мыльницу как бык овцу! И деталей будет больше и в светах, и в тенях, и фиолетовых контуров вокруг "пересветов" не будет (имхо оптика и ее, оптики, хроматические абберации здесь непричем, это проблема перетока заряда между ячейками CCD при переэкспонировании), и шумов будет меньше, и практически используемая чувствительность будет выше 200. Тут как бы и понятно все... но вопрос меня интересует - можно ли снимать на снегу на жпег и иметь достаточно деталей и в светах, и в тенях? На фотках темная одежда вполне вытягивается, если Levels в шопе чуток поправить, а можно еще и с Сurves поиграться слегка, причем это не в RAW, а в JPEG. Получается, что если жпег не слишком пережимать в целях экономии пространства, то он вполне юзабельный для экранного просмотра. Кста и для печати 300дпи - с головой Из рава наверное вытащить можно и побольше, там насколько я помню 12 бит/канал против 8 в жпеге и тифе, и решить неспеша, где потерять детали, если терять таки придется... но вроде как на склоне для себя и 8 бит хватает, или я чего-то не доганяю? ПС. Фотки мне некуда выкладывать, чтобы обсудить до-после, но могу выслать почтой
|
|
|
jorgen
Завсегдатай
(#4020)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 318
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен UncleStas:
можно ли снимать на снегу на жпег и иметь достаточно деталей и в светах, и в тенях?
Можно, если неспешно и строго спиной к солнцу. Всегда есть возможность навести экспозицию либо по более темным элементам, либо по более светлым наведя на них объектив, зафиксировать и снять так как надо, плюс почти все мыльницы позволяют делать экспокоррекцию. Но если снимать в репортажном режиме, когда полагаешься только на автоматику и снимаешь в разных направлениях - большинство кадров будут либо недосвечеными либо пересвечеными. В контровом свете автоматика не работает вообще.
На фотках темная одежда вполне вытягивается, если Levels в шопе чуток поправить, а можно еще и с Сurves поиграться слегка, причем это не в RAW, а в JPEG. Получается, что если жпег не слишком пережимать в целях экономии пространства, то он вполне юзабельный для экранного просмотра.
Потягав левелсы или кривые - посмотрите что творится с гистограммой - она становится прерывистой либо везде(levels), либо на каих то участках (curves), т.е. тоновые участки остаются незаполненными, - Вы убиваете какое то количество деталей, уплощаете, снижаете количество воспроизводимых цветов и т.д., - т.е. улучшая ухудшаете картинку. Подымая детали в тенях - усиливаете шум. Кроме того вообще пересохранение jpeg приводит к появлению дополнительных артефактов.
raw - это необработанные данные непосредственно с матрицы. Как Вы наверное знаете - каждый из 3-х цветов на матрице распознает разное количество пикселей, сводит картинку воедино на каждый пиксель математика. И в зависимости от установок этой математики просчитать ее можно значительно сдвинув в одну или другую сторону, практически без потерь.
Понятно - у каждого есть своя потребность в качестве. Кого то вполне достаточно снимка со своей физиономией на фоне, как константации того, что он был там. Для этого достаточно и мобильного. Кому то нужна предельная деталировка и цветовой охват. Всокохудожественные фотографии можно снять и "сменой" и мобильным, используя их недостатки как дополнительные выразительные средства, а можно и Марком снять полову.
Чтобы посмотреть как отличается обработка в рав и в джпег - возьмите недо и/или персвеченный рав и попробуйте их покорячить в шопе как jpeg и путем переоткрытия из рав. Если хотите - могу парочку таких файлов прислать - они мегабайт по 6-7. Уверен, разница Вас впечатлит.
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
2 jorgen
Цитата: Если хотите - могу парочку таких файлов прислать
если не сложно - любопытно было бы помучить их ;-). Адрес есть в профиле
|
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен jorgen:Отправил
Хочу купить Cannon G7 или G9, именно для того чтоб снимать в катательном режиме. У кого какое мнение по поводу этих моделей? может сразу с минусов начнём, а если нет то рубите правду!!
|
|
Dimitrio
Новичок
(#6270)
Киев
Рейтинг: 125
Оценить сообщение!
|
Похоже в G9 по сравнению с G7 только мегапикселей дорисовали (которых и так немеряно). По-моему смысла в G9 нет вообще.
|
|
jorgen
Завсегдатай
(#4020)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 318
Оценить сообщение!
|
G9 всем хорош, кроме цены, у G7 нет raw. G9 чуть резче, но чуть шумнее, чем G7, не принципиально.
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
2 jorgen: спасибо, получил... поиграюсь уже после MasterCup и тестов TNT, вродь как удается вырваться :-)2 ad rem - Gn нифига в карман не лезут, а в рюкзаке можно и чего с матрицей побольше возить, имхо
|
|
|
Dimitrio
Новичок
(#6270)
Киев
Рейтинг: 125
Оценить сообщение!
|
За цену G9 наверно лучше младшую зеркалку Олимпусовкую взять. Ценность наличие RAW формата в фотиках с маленькими матрицами намного меньше, чем в зеркалках. Шумы все равно забивают младшие биты, хотя результирующее качество конечно выше, чем после внутрикамерного сжатия в jpeg По многим параметрам лучше даже G6. RAW, более светосильный объектив (на стоп!), более емкий аккум, информационный Ч/Б экран сверху, ИК ДУ. Но нет стабилизации, хуже видео, меньше зум (4х), и по мелочам - меньше экранчик и макс чувствительность исо400 (больше и в G9 не рабочие).[ 21 Фев 2008: Сообщение исправлено: Dimitrio ] [ 21 Фев 2008: Сообщение исправлено: Dimitrio ]
|
|
vile.gnus
Завсегдатай
(#7094)
Киев
Рейтинг: 102
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Dimitrio:Похоже в G9 по сравнению с G7 только мегапикселей дорисовали (которых и так немеряно). По-моему смысла в G9 нет вообще.
в G7 рава не было, в G9 вернули
|
|
Valery_DN
Завсегдатай
(#3219)
Днепропетровск
Отчеты
Рейтинг: 480
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен ad rem:
Цитата:Оригинал отправлен jorgen:ОтправилХочу купить Cannon G7 или G9, именно для того чтоб снимать в катательном режиме.У кого какое мнение по поводу этих моделей? может сразу с минусов начнём, а если нет то рубите правду!!
Катаюсь с G7 - в карман ещё влезает - но это предельный размер для кармана... бОльшая матрица - по сравнению с прочими малогабаритными аппаратами. Хорошая противоударность и погодоустойчивость - проверено на себе за 2 года пользования. Качество снимков меня вполне устраивает . Есть все ручные режимы Хорошая скорость съемки, стабилизатор.
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
всем спасибо понял , только то , что ни чего не понял. А из єтого делаю вывод, что надо брать, хорошая техника, надёжная и вполне будут хорошего качества снимки. Цитата: Катаюсь с G7 - в карман ещё влезает - но это предельный размер для кармана...
у меня большой карман
|
|
|
|