Автор
|
Тема: Изменения на сайте
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
Недолік демократії ІМХО занадто багато тем. Кожен може розпочати нову тему. Я б запропонував теми, які за 10 (наприклад днів) не набрали певну кількість (20-30) постів, видаляти, або скидувати в відстійник. Бо погодься тема "Як доїхати до Воловця" не варта того, щоб забирати місце.
|
|
Tinedel
Завсегдатай
(#1603)
Kiev
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
Критерій досить слабкий... В темі з такою назвою може виникнути полеміка, яка розвернеться на 80-100 постів без будь якого змісту. А тема, що може дати корисну інформацію та не є полемічною за своєю суттю набере 10 постів та видалиться... Якщо вже робити недомакратичний варіант краще ввести цензуру... Якусь премодерацію... Спеціальна людина (якій потрібно буде платити гроші...) повинна буде продивлятися пости і _відповідати_ на ті з них які очевидні. (Інакше це просто неповага до користувачив.) А інші постити далі у форум... Звісно такий варіант мало кого влаштує. А так залишается тільки методи ручного (автоматизувати тут щось навряд чи можливо ) постмодерування. Включаючи регулювання рівня тем, видалення постів і тем, та інше. А повна свобода також неможлива... Інакше це буде не форум, а невідомо що... Десь прочитав: "В нормальному домі демократія неможлива, найкращій варіант --- тиранія з анархією." Тобто всі роблять, що їм забажаеться, але в рамках правил встановлених одною людиною. Елементи демократії можно добавити вибором загального модератора... Але не впевнений, що на цьому форумі це може бути застосовано. Я ж правильно зрозумів, що він повністю написан Skier'ом? Отже мені сдається що з рівнем модерування тут все більш меньш ок. І рішення, що за зміст своєї теми відповідає її автор теж вірне... Можно виділит кілька напрямів роботи: 1. Більш явно розділити категорії тобто по суті зробити підфоруми. Або сбережувані фільтри користувача і слідкувати за правильно вибраною категорією теми 2. Для тих кто регулярно порушує дисціпліну ввести режим read-only та бан як по ніку так і по IP. 3. Вже неодноразово казав, розширити FAQ питаннями для новачків по лижній та сноуборд тематиці (окремо). Як мінімум ввести в поточний FAQ лінки на книги що є на ресурсі і на youcanski.com. Може, ще якісь. І взагалі технічний та тематичний FAQ повинні попвнюватись окремо. 4. Щось зробити з оцінками... Тому що максимум відгуків, що я бачив --- десь приблизно 20. За 20-ма відгуками створювати репутацію людини --- нерепрезентативно 5. Про банери. Можно пійти шляхом Опера розділити функціональність на 2 групи. Кому треба більше --- дивляться банери або платять гроші. Інші без банерів і без грошей але з обмеженою функціональністью... Яку функціональність правда можно виділити в "платну" групу на форумі я не знаю ) Начебто усе. Щось великий пост вийшов... дякую за увагу
|
|
|
Tinedel
Завсегдатай
(#1603)
Kiev
Рейтинг: 225
Оценить сообщение!
|
Гм... ) Спасибо за критику Я так и постараюсь сделать... Когда смогу... Если смогу. И по тем вопросам по которым смогу. Это на счет FAQ... На счет разделения категорий --- это вопрос программирования форума. Я его никак не смогу решить без исходных кодов. А завязываться с програмированием я не хочу даже пробовать потому что знаю, что у меня не будет времени. Идею высказать дело минут. Реализовать --- часов, если не дней...На счет запретить и не пущать --- иногда по другому нельзя. По поводу функций ЧаВО: Функция содержиться в названии: часто задаваемые вопросы то есть в идеале значительная часть пользователей у которой есть вопрос должна найти ответ на него в ЧаВО. Я себе примерно представляю список вопросов новичков. Часть из них отражена через меню. Проживание например... А вот именно горнолыжных вопросов нету и я их написать почти не в состоянии. Опыта маловато. Согласитесь, что я могу рассказать если на лыжи я стал этой весной на Политехнике? По поводу функций категорий... На сколько я вижу эту идею --- она в том что бы видеть не весь набор тем, а только интересующиеся. Текущая система, по моему личному мнению, не выполняет всех функций на неё возложеных. Хорошо было бы сделать настраиваемые фильтры... Хотя вполне возможно что на счет этого я погарячился... 2Skier, ANNDY, shishkin, FunCarver, vassia, Osja, UncleStas и извините если кого забыл или ошибся в написании. Судя по тому что я видел, Вы самые активные участники этого форума. Опять же судя по тому что я видел, Вы имеете какое-то понятие о лыжах ) (типа шутка юмора), огромная просьба напишите каждый понемногу и получиться ЧаВо и всем будет счастье
|
|
ANNDY
Завсегдатай
(#417)
Файне_місто...
Отчеты
Рейтинг: 1442
Оценки сообщения:
|
Цитата: Оригинал отправлен UncleStas:Ограничения общественного форума в угоду вкусам нескольких не-любителей информации (а я насчитал таких три: Skier, ANNDY, Шишкин) - это неуважения ко многим другим.
К чему искажать понятия и развешивать ярлыки - ограничения были вынужденной мерой а не в угоду чьим либо вкусам - не ЛУКАВЬТЕ ! , Вы сами были участником событий и САМИ были обьектом неуважения !!! или после приобретения 9S Oversize + Axial2 140Ti co Skier-скидкой 55% - Вам стало приятно и Вы все ЗАБЫЛИ ???Цитата: Оригинал отправлен UncleStas: Честно говоря, ИМО, некоторые новые правила лишены здравого смысла, например: - почему нельзя освещать официальную точку зрения конкретного бизнеса/организации под соответствующим официальным ником? - почему официальный представитель бренда должен идти в раздел Купи-Продай, который по содержанию есть скорее second hand для индивидуалов? Да и вообще - продается товар в магазине, а здесь он скорее продвигается (promote)- почему нужно создавать трудности при просмотре home page, делая нелепые исключения из правил сортировки?
-Для освещения официальной точки зрения есть официальный сайт - все прекрастно знают: официальная точка зрения не всегда дружит с ПРАВДОЙ ! -Если я хочу что-то купить - я иду в магазин и готов выслушать тирады продавцов :"у нас все самое лучшее", "ах как вам хорошо в этом", "у нас лучшее качество и самые хорошие цены" и т.д., но остаться при этом со своим мнением... -Если я захочу обьективно узнать про товар , курорт , любой аспект г/л жизни - я захожу на SKIER - FORUM и спрашиваю , и мне не нужна информация в форме продвижения-пропихивания кем-то своего бренда - мне нужно мнение друзей и единомышленников, основанное на собственном опыте(без какой либо корысти для себя) , которых я уже знаю и которым ДОВЕРЯЮ !!! Цитата: Оригинал отправлен UncleStas: Моя позиция - до введения репрессий было лучше. Это типично - хотели как лучше...Мой совет - верните все "взад"! И боритесь не с рекламой - боритесь с ложью, а это можно и нужно делать не удаляя ложь, а опровергая ее правдой.
Меня опять удивляет - как быстро меняються Ваше мнение - летом было почти противоположное и Вы были одним из инициаторов изменений !!!Моё мнение - если рекламу умело локализовать с равными возможностями для всех "рекламующихся" , то она намного менее рискует трансформироваться: в ложь ,в литьё воды ,в искусственный подьем ветки по форуму с искусственным общением клонов ,в синдром "раздвоения личностей" с элементами "липовых" мнений и "липовых" голосований в опросах...а там гляди и бороться за "чистоту" форума уже не прийдёться..... А если вернуть все опять "взад" - то ресурс опять рискует оказаться в той "заднице" , которой оказался летом !!! Цитата: Оригинал отправлен Kostya:Ре: что-то у нас тут междусобойчик получился... Но тем не менее, форум взорвался из-за необузданности и мании величия конкретно одного человека... В конечном итоге так ничего и не доказавшего... Меры принимать было просто необходимо... Скиер это сделал... Может не так как мне бы этого хотелось, но тем не менее... Сайт содержать и поддерживать достаточно сложно... И рано или поздно хочеться чтобы он начинал приносить дивиденты... Это не плохо... Плохо, что структуры на сайте мало... И вместо наведения порядка в вертикали, мы перешли к запуску фенечек: оценок сообщений, звездочек, крестиков. Глупых оценок выставляемых из-за "большой личной любви" и "понимания предмета".... Глупые голосовалки, какой бренд лучше, напоминающие вопрос покупателся: а сравните бренд Р! с Э! или А!... Уже насравнивались, спасибо... Постоянная борьба с ситутиативными ветрянными мельницами надоела и самому Скиеру... Возвращать обратно не надо, нельзя входить в одну воду дважды... А вот подумать как дать равные возможности всем - необходимо...
Как ни странно , но "представитель всех времён и народов" ,спровоцировав "взрыв" и перекантовавшись на время - на ресурсе остался и теперь реабилитирован , а многие пользователи которые вынуждены были покинуть ресурс( по моему мнению более компетентные и намного более полезные для полноценного обсуждения !)скорей всего сюда не вернутся по этическим соображениям... Цитата: Оригинал отправлен UncleStas: День Свободы! :-)))
Излишней свободой недобросовестные юзеры , как правило , пользуються не по назначению...Свежий пример: Захожу на ресурс сегодня- мало того что ветка Росси висит вверху(а она и всю зиму будет муссолить если SKIER не одумаеться !!!) дак и банер Росси красуеться на своём месте(заметте - ни одного банера только он !!!)Устранил сие безобразие за 5 сек. , но это-ж надо - специально выбросить из названия своей ссылки слог baner ,увидев моё собщение про Outpost Firewall, с целью его обойти...Смешно до слёз... Цитата: Оригинал отправлен SKIER:2 UncleStas - Сортировать все темы в общем порядке? - ОК, давайте попробуем. Оставляю только отметку рекламных тем красным цветом.
2 SKIER - категорически не согласен - слишком долго все боролись за "чистоту" ресурса от всего негатива чтобы делать такие необоснованные послабления ,тем более руководствуясь мнением одного юзера !!! (2 UncleStas - ничего личного...) Предлагаю восстановить "статус кво" и обьявить мораторий на какие-либо принципиальные изменения (кроме технических) хотя бы до окончания сезона [ 23 Ноября 2005: Сообщение исправлено: ANNDY ] [ 23 Ноября 2005: Сообщение исправлено: ANNDY ]
|
|
|
|
SKIER
Модератор
(#14)
Киев
Отчеты
|
2 ANNDY Меня тоже сначала немного смутило изменение позиции UncleStas. Но, здравое зерно в этом есть. При желании ты можешь просто не заходить в темы, отмеченные красным (и не смотреть на баннеры). Таких тем пока всего 3, по числу отключенных тобой баннеров. Дублирование рекламной информации в других темах, а также участие в обсуждениях людей-баннеров (официальных представителей) запрещено. На мой взгляд, ограничения достаточно жесткие, чтобы применять еще исключения из сортировки. ОФФ: Если тебе высветился вдруг один баннер, это может быть важным знаком! Не стоит его отвергать за 5 сек Вообще-то, никто и не думал показывать его специально для тебя, просто повесили другую картинку, с другим URL...
|
|
AlMat
Завсегдатай
(#774)
Київ, україна
Отчеты
Рейтинг: 349
Оценки сообщения:
|
2Skier Вы как "существо сидящее свыше" т.е. по определению должны быть непредвзятыми и по идее не должны были пойти на поводу рекламы которую тут так жестко осуждали. Но так как уже купили этот россиньол то по идее вам нужно купить теперь и Элан+К2 А если по сути то я всегда считал, что у каждого есть своя голова на плечах и каждый должен уметь сам отсеивать зерна от плевел. И я обеими руками за если кто-то начинает двигать свой бренд здесь т.к. 100% найдутся люди которые начнут задавать вопросы (каверзные, наводящие, специфические) которые и помогут понять, что же на самом деле представляет данная продукция. Мне например не очень приятно, что уже не пишут про Элан...не писали совсем про Атомики и практически никак про К2 (о которых у меня одно воспоминание получинное здесь "китайский ширпотреб"). Я не знаю из-за чего это но факт есть фактом. По поводу баннеров вверху так тут я совсем не понимаю почему это кого-то должно волновать. Это заработок владельца ресурса т.е. наша потребительская плата за то, что мы получаем ответы на вопросы на популярном сайте (как я понял сейчас около 1000 уникальных посетителей за день). Так что оставляйте красные иконки и врубайте опцию "скрыть красные иконки" я думаю это единственно правильное решения в данной ситуации.
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
2 ANNDY, Skier:Я не менял позиции. По поводу введеных на форуме репрессий мне одно приходит на ум - неспровоцированная жестокость. Я никогда не был противником рекламы. Считаю, что "люди-банеры" - это нормально. Зарегулировать живой механизм никому не удавалось - вон даже СССР развалился :-) Послабления - приветствую! Рассуждения о подъемах ветки - это ...как бы помягче... несерьезно. Вы создали себе образ врага? - это Ваши проблемы и не не надо другим усложнять навигацию! Объекты борьбы - это хамство, грубость, глупость и ложь. Причем от кого бы они не исходили - от UncleStas, ANNDY или Skier'a. Постарайтесь воздержаться от перехода на личности - обсуждайте слова/дела, а не человека, и грязи будет значительно меньше. Р.S. Вот это: Цитата: Как ни странно , но "представитель всех времён и народов" ,спровоцировав "взрыв" и перекантовавшись на время
считаю ПРОВОКАЦИЕЙ.
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценить сообщение!
|
2 Tinedel : Шутка действительно удалась... Я не имею ни малейшего понятия о лыжах... Мне просто здешняя туса нравится...
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
...і мені приємно!!! так, як в анекдоті "Какое домой, тут такая движуха".....
|
|
|
shishkin
Завсегдатай
(#15)
Отчеты
Рейтинг: 694
Оценить сообщение!
|
Как по мне, так мы все не имеем права ,что то требовать ,мы можем только пользоваться ,тем что создал Скиер.И писать в книгу жалоб и предложений свои пожелания.А указывать что Скиеру делать, что размещать, что удалять-какое наше дело .Не нравиться -не читай не смотри.Что за такая любовь ,залезть в чужую квартиру и свои порядки устанавливать.
|
|
|
Osja
Завсегдатай
(#464)
Зима
Отчеты
Рейтинг: 4285
Оценки сообщения:
|
Да я бы вообще в ветку Россиньол не залазил, если бы не перманентный бразильский сериал вперемежку с избранными местами шоу "Окна" на его страницах не разворачивался... Скиер, что хочешь, то на СВОЕМ ресурсе и делай... А то достали эти псевдоэстеты уже... То мы читать не хотим, фи, негламурно, фи, корыстолюбиво...Это тоже не будем, тут вопросы чайниковские... Это убирай, то присовокупляй... Вот, что я скажу, либерал, ты Вася... Стукни, как Никита Сергеич, башмаком по монитору и скажи всем раз и навсегда... Политика сайта - моё дело, мой удав, как хочу, так и меряю... Кому не нравится, в зоопарк населенного пункта единицы административного деления дружественной Белоруссии (г.Бобруйск).
|
|
|
AlMat
Завсегдатай
(#774)
Київ, україна
Отчеты
Рейтинг: 349
Оценить сообщение!
|
Не...ну вот как ЭТО назвать??? Ответ Rossignol-Ukraine в ветке Rossignol ПРОКАТ на ПРОТАСОВОМ увеличен ещё на 250 КОМПЛЕКТОВ и будут работать сразу два огромных проката - 90% это СОВЕРШЕННО НОВЫЕ комплекты от РОССИНЬОЛЬ , так , что теперь КИЕВЛЯНАМ не нужно "лазить " по всяким "полуподвальным " " у чёрта на куличиках не понятно где находящимся так , сказать прокатам " и переться с ними через весь город на гору.
|
|
|
|
WarGo
Завсегдатай
(#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048
Оценить сообщение!
|
ANNDY, чего ты так за чужие деньги распереживался? Деньги - это не грех, а наоборот Я очень РАД за скиера и новые лыжи, чего тут такого. Обижаться глупо. МНЕ тема, которая маячит вверху АБСОЛЮТНО не мешает. lesser fair, live and let live и все такое. Я всегда был против каких бы то ни было запретов искуственных. Реклама - двигло экономики, за рекламу брендов всяких Вася должен получить много много денег, потому что это прекрасный сайт, и его автор должен быть справедливо вознагражден. Если росси искуственно поддерживает тему на плаву - это их проблема, потому как ветка становится нечитабельной ("ниасилил"), а беспардонность лично меня настроила отрицательно.А чтобы форум был более читабельным надо просто его чистить, то есть подклеивать темы друг к другу, ставить крестики тем, кто завел тему не воспользовавшись предварительно поиском и т.п. Отчеты слева неплохо было бы тоже сгрупировать по странам
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценки сообщения:
|
меня тоже сперва резануло это "про полуподвалы". А потом я подумал:- этот наезд ухудшит репутацию Кости? Однозначно нет - эта грубость улучшит репутацию R-U? Однозначно нет - что удобнее - прокат под горой или в городе? Может быть по разному, но "под горой" большинству удобнее. Т.е. Костя будет как-то бороться за клиента: ценой, "выездной торговлей", возможностью сдать лыжи на ПЯ в конце дня или еще как-то. Может и Протока с Сало, Нордикой и Династаром подтянется. Так о чем шумим? Не нравится высказывание - оцени, или выскажись, и ветка ведь есть про продавцов. Признаю, есть проблема - как научить хвалить свое, при этом не обгаживая чужое. Но затыкание рта - не метод обучения культуре речи.
|
|
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценить сообщение!
|
2 AlMat:А баны есть, по меньшей мере объявлены: 5 крестов = пожизненное. Но для этого нужно высказываться, а не "фу..." А еще есть бойкот веток, да мало ли средств публичного давления ;-)
|
|
Skirental
На правах рекламы
Украина
|
Цитата: Оригинал отправлен UncleStas:
меня тоже сперва резануло это "про полуподвалы". А потом я подумал:- этот наезд ухудшит репутацию Кости? Однозначно нет- эта грубость улучшит репутацию R-U? Однозначно нет- что удобнее - прокат под горой или в городе? Может быть по разному, но "под горой" большинству удобнее. Т.е. Костя будет как-то бороться за клиента: ценой, "выездной торговлей", возможностью сдать лыжи на ПЯ в конце дня или еще как-то.
поверьте друзья, мою репутацию тяжело ухудшить. Ваша поддержка - вот моя главная движущая сила! Я борюсь за клиента правдой и лояльными ценами, а не хамством и глупыми подколками. А кто-то забыл, что еще два года назад сам сидел в полуподвале, ну да ладно... Выездной торговли и вечерних ПЯ не будет, а цены .... Так они и так дешевле чем ВЕЗДЕ за токой класс оборудования!
|
|
shishkin
Завсегдатай
(#15)
Отчеты
Рейтинг: 694
Оценить сообщение!
|
По своему опыту скажу так. Просматриваю почти все темы и для себя отмечаю ,где можно подискутировать или вставить своих пять копеек.И в следующий раз, неинтересные мне темы, по каким-то либо причинам-тема неинтерсна сама по себе или тема с множеством фото(каждый раз загружай их) -игнорирую .А те темы которые запомнил всегда открою.И не нужен мне в данном случае Скиер чтоб что то мне сортировал напоминал отправлял итд.
|
|
AlMat
Завсегдатай
(#774)
Київ, україна
Отчеты
Рейтинг: 349
Оценить сообщение!
|
Ха-ха Rossignol-Ukraine сегодня повеселил меня ))) Человек который ставит только или -3 или +3 однозначно является неуравновешенным индивидом оценка ситуации от которого является далекой от объективности Примеры высказывания: "маразм сопряжённый с безысходностью " на мой пост о "покупке" посетителей. "то , что вам не приятно что не пишут о елан , а очень мого о росси , не даёт права командовать на сайте " - человек увидел только слово Элан и "понеслось" )) "уважаемый не "сотрудник" елана , никогда за других не отвечай - совет ., мы как не будь без тебя разберёмся со скиером , он очень грамотный мужик и именно по этому не ведётся на вашу не "заинтерессованную " душераздирающую "ботву" если заметили она всех достала уже и выглядет чересчур дёшево . " а вот это шедевр "МЫ!!!! как не будь без тебя разберемся со скиером" - ) скиер то хоть в курсе, что вы с ним вместе будете розбираться? ) Выводов делать не буду - сделайте их сами. P.S. Повтрюсь - гадко и противно.
|
|
|