|
Автор
|
Тема: Я не поехал на Буковель...
|
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценки сообщения:
     
|
Цитата:
Оригинал отправлен shishkin:
Цитата:Оригинал отправлен Ledokol:2shishkinЗачем сравнивать несравнимое?Это не сравнение, что лучше ,что хуже, а по каким критериям отдано предпочтение.Скорость добирания.(Время)Комфорт добирания(Самолет поезд авто пересадки)Цена/услуга ски-пасаМестные заморочки.
У Вас явная ненависть к Буку))))). Постоянно какие то сравнения. Да нет лучше курорта в УКРАИНЕ чем Бук, даже с его недостатками. Есть в Грузии, Италии , Франции, Австрии, а у нас подобного нет. Были мы на Тростяне, и что? Ледяные кирпичи валяются после ратрака по всем склонам, такое впечатление что прошел трактор, и не склон готовил, а пахал поле, сплошные ледяные глыбы. Подъезды к турникетам просто не обустроены, лед, узко, постоянно надо держаться что бы не скатываться в низ или в сторону. И это при том что цены не дешевле чем на Буке, пусть даже с утреней акцией. Проживание стоит так же как в окрестностях Бука, добираться по разбитой ледяной дороге в Уазах, скажу честно, полный пипец, да еще по 40 гр в оба конца.И ради чего? что бы кататься по ледяным кирпичам? по вычесаному склону?[ 23 Фев 2013: Сообщение исправлено: total ]
|
|
|
|
Vanyo
Завсегдатай
(#4088)
Kiev
Рейтинг: 275
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен shishkin:Цитата: В марте в мою девушку въехали на одной из трасс. Не лом, а товарищ из ее компании. Причина, наверное, большое количество людей на трассе. А наличие шлема в этот момент, как- то помогло?
В шлеме две вмятины на затылке 100% полученные при этом падении (шлем новый, куплен за пару месяцев до поездки). Кроме того, шлем очень жесткий (сравниваю со своим Смитом) и для того, чтобы нанести такие повреждения нужно было хорошо приложиться. Соответственно, шлем помог! P.S. Если очень интересно могу сфоткать, когда появится возможность. Сбросите напоминающий в личку.
|
|
|
|
barja
Завсегдатай
(#9384)
Одесса
Рейтинг: 176
Оценить сообщение!
|
Наверное, больше любви достается ухоженому снегу, а не лысой горе.
|
|
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:
Цитата:Оригинал отправлен total: Были мы на Тростяне, и что? ... что бы кататься по ледяным кирпичам? по вычесаному склону?Вы просто не любите гору
За что? За ледяную пашню? за счесы до травы?)))))))))))) Конечно не люблю )))) Я трачу свои деньги, и за эти деньги хочу получать удовольствие от катания на лыжах. А любоваться природой Карпат я могу и без лыж.
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен total:Цитата: Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен total: Были мы на Тростяне, и что? ... что бы кататься по ледяным кирпичам? по вычесаному склону?Вы просто не любите гору За что? За ледяную пашню? за счесы до травы?)))))))))))) Конечно не люблю )))) Я трачу свои деньги, и за эти деньги хочу получать удовольствие от катания на лыжах.
Любят не за, любят вопреки. Хотя и "за" у Тростяна более чем хватает. Подозреваю, что душевности в Тростяне намного больше, чем в Буковеле.
Катал и по буграм почти в человеческий рост, и по ледяным желобам, и по камешкам, и проклинал все на свете временами, когда ноги сводили к вечеру судороги ... но все равно люблю.
И посмотрите вот этот клип - может Вам просто не везло с погодой или Вы не знаете, как от Тростяна получать такое же удовольствие, как эти парни - Ссылка PS. Osja, спасибо заметил оплошность, хотел исправить, но ты меня опередил. Да, именно, так - Гору [ 23 Фев 2013: Сообщение исправлено: Softranger ]
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:
Цитата:Оригинал отправлен total:Цитата: Оригинал отправлен Softranger:Цитата:Оригинал отправлен total: Были мы на Тростяне, и что? ... что бы кататься по ледяным кирпичам? по вычесаному склону?Вы просто не любите гору За что? За ледяную пашню? за счесы до травы?)))))))))))) Конечно не люблю )))) Я трачу свои деньги, и за эти деньги хочу получать удовольствие от катания на лыжах.Любят не за, любят вопреки
Любите себе на здоровье )) Я только за))))))))
|
|
mechanic
Завсегдатай
(#6839)
Cherkassy
Рейтинг: 274
Оценить сообщение!
|
.Любят не за, любят вопреки[/QUOTE]Тогда это называется извращением.
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен mechanic:.Любят не за, любят вопреки
Тогда это называется извращением.[/QUOTE]описывать несомненные плюсы Тростяна будет здесь офф-топом. Если бы в Горе были одни минусы, у нее не было так много горячих поклонников. А вообще кататься и получать удовольствие нужно уметь ВЕЗДЕ
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
Да и дело не в любви к горе, а в отношении персонала которые обслуживают это гору, и скажу за не малые деньги.
|
|
Softranger
Завсегдатай
(#16312)
Харьков
Отчеты
Рейтинг: 2354
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен total:Да и дело не в любви к горе, а в отношении персонала которые обслуживают это гору, и скажу за не малые деньги.
это всем давно известно и обговорено. Но в ваших фразах явно превалирует коммерческий аспект - Вы меряете каталку потраченными деньгами. Если Вы не полюбили Тростян, то уже не полюбите. А те, кто полюбил его еще давно, будут продолжать его любить, несмотря на все Буковели. Там есть особая аура и прелесть именно в неухоженности Горы.
|
|
Nora
Завсегдатай
(#6762)
Київ
Рейтинг: 95
Оценить сообщение!
|
я не поїду в Бук до 10-го березня тому що... усе дуже банально - ДОРОГО! Брати ціну за абсолют - не наш метод. А от по ціні-якості, вони програють (і продовжують підвищувати ціни, знижувати якість) навіть тій самій Ясні.
В шоломі їздив ще до того як у Бука це було обязаловкой. Але дуже легко усіх зобовязати одягати шоломи, і самим не зробити нічого для покращення безпеки (хоча б понатягати сітки, на тій самій 22-й). Карикатура "не ходи без каски" (коли кадр лежить під роздавленою плитою) це про них. Це все одно коли нема доріг, вирішувати проблему за рахунок пасів безпеки. Це має бути добровільно, а Буку необхідно почать з себе.
Заборона навчання навіть своєї дружини (хоча я вважаю що шарю краще місцевих халтурщиків-інструкторів) - БРЕД. Жалкую що не дійшло до блокування скі-пасу - зустрілись би тоді в суді.
Поїхати на тиждень? - а що там робити вечорами окрім як псувати печінку алкоголем? БуХовель не побудував жодного аква-сауна-паурку. (отримує фінансування з фонду Далласа :-)). Знову ж таки - мені пох (вже 2 роки ні-ні), але ...
Ну і підняття цін.
Праві ми були чи ні, побачим в наступному сезоні. Голосування іде все одно гривнею і тільки нею. Якщо знов почнуться акції - значить нас почули. Якщо ні - значить достатньо хомячків, яких це усе влаштовує (піднялась активність бульбостану, москалям не дорого). А ми будем шукати інший глобус-курорт.
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен Softranger:
Цитата:Оригинал отправлен total:Да и дело не в любви к горе, а в отношении персонала которые обслуживают это гору, и скажу за не малые деньги.это всем давно известно и обговорено. Но в ваших фразах явно превалирует коммерческий аспект - Вы меряете каталку потраченными деньгами. Если Вы не полюбили Тростян, то уже не полюбите. А те, кто полюбил его еще давно, будут продолжать его любить, несмотря на все Буковели. Там есть особая аура и прелесть именно в неухоженности Горы.
Это все субъективное мнение, как Ваше так и мое. И деньгами конечно меряю, а кто тут не меряет? Почитайте другие ветки, все считают и меряют. Все хотят получить за свои кровные максимум удовольствия от лыж. То ли это пухляк, горбы или ратраченый склон. Но не трава посреди склона и ледяная пашня. Я даже не сомневаюсь что там прелестная каталка будет после свеже выпавшего полуметрового снега, но не тогда когда его там просто нет.
|
|
shishkin
Завсегдатай
(#15)
Отчеты
Рейтинг: 694
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен total: У Вас явная ненависть к Буку))))). Постоянно какие то сравнения.
Все наоборот.Мне очень нравиться этот курорт.Место.Количество трасс.Их уклон.Но вот устав этого монастыря ,как то не пролазит в нашу семью.А подымается эта тема в этом году для Буковеля .Как обратная связь.А вовсе не для того , чтоб поплевать в сторону организации, которая вносит свой достойный вклад в культурное и спортивное развитие нации.
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
Но согласитесь, делают они очень много, по сравнению с другими курортами. Ну по крайне мере видно что не просто в карман себе кладут.
|
|
|
|
Schummi1
Завсегдатай
(#5608)
Україна
Рейтинг: 1307
Оценки сообщения:
|
To total
Так хорошо, что народ меряет Буковель мерками Альп и Татр. Если мы будем сравнивать Буковель с тем же Славском - это будет значить, что больше не нужно ничего делать и сложить лапы потому, что "лучше в Украине курорта и так нету"! Если не примерять себя к лучшим, то будет как с нашими футбольными клубами-лидерами - с Зарей и Кривбасом нет проблем, а на настоящем уровне дальше чвертьфинала ни-ни.
Почему каждый год ездя в Европу на лыжи я хоть и плачу деньги, но у меня там нету ощущения, что главное для владельцев курорта - снять с меня побольше денег (ну нету такого ощущения!), а на Буке есть? Причем уровень цен и по билетам, и по стоянкам (которые по крайней мере в Австрии везде бесплатные) уже сравнялся с европейскими! И не в деньгах на самом деле вопрос. Почему нельзя построить кафе на 200 чел с туалетом не в одно "очко", ну а хотя бы в несколько? Почему нужно было вырубить елки в центре Бука ради 3-4-х многоэтажек? Почему нигде в Европе нету каких-то тоталитарных правил и законов относительно обучения и шлемов (ну кроме детей конечно)? Почему в Европе везде посуда в кафешках фарфоровая и стекляная, а у нас все на бумажных тарелочках и стаканчиках (за ту же цену, что и в Европе)? Почему на подъемнике утром "бугельщик" в Европе всегда со мной здоровается, а тут встречает лыжников словами "ну вы тут быстро построились, б...и!" или "ну ты там с сноубордом давай бегом одну ногу отстегивай!"? Почему уторм при 12 наявных кассах работают только 6, а к остальным километровые очереди? Почему охранники-регулировщики матюками разоняют водителей (которые в большинстве состоявшиеся и уважаемые люди)? И таких почему можно насчитать целую кучу. Создается впечатление, что и администрация считает Бук "лучше в Украине и так нет" и что "вы и так никуда не денетесь". А люди всегда хотят внимания, а не ощущения, что "я лох и меня тут "пользуют" как хотят"! И вот именно за это внимание они готовы даже и переплачивать!
В прошлый приезд был неприятно удивлен общим ощущением переноса акцента на использование каждого кв.метра площади для зарабатывания денег. Выглядит так, что вопрос развития трасс и подъемников отошел на второй план. Слишком это затратно. А поставить там и тут "стекляшку" которая дает с "квадрата" те же деньги значительно проще. Понятно, что это капитализм и выгода прежде всего. Но почему на "диком Западе" нету такого ощущения? Как-то у них это поспокойнее выглядит. Вот этому бы поучиться Буковелю у больших курортов! Они же декларируют, что хотят быть по сервису украинским Куршавелем, а не вторым Славском! 
А то, что люди выражают претензии, так это не потому, что кто-то ненавидит этот курорт. Люди платят деньги и хотят высказаться, каким образом Бук (как сфера обслуживания) сможет улучшить сервис. А каким способом без обратной связи они смогут узнать что делают правильно, а что нет? Хороший хозяин должен рассматривать это как помощь и не обижаться, а учитывать все. И тогда, я надеюсь, у нас появится ветка "Почему я езжу только в Буковель" 
|
|
Schummi1
Завсегдатай
(#5608)
Україна
Рейтинг: 1307
Оценить сообщение!
|
А относительно "делают очень много, а не в карман кладут". Вы бы построили свой завод и не развивали его?! "В свой карман кладут" уже было в Славске и чем это кончилось?! Поэтому говорить о том что, "они хотя бы что-то делают" о частном бизнесе совсем не правомерно. Так говорят, если есть государственное предприятие и его дирекция не ворует, а развивает бизнес. А в частном предприятии? Они же развивают курорт не из-за альтруизма, каждое сделаное вложение приносит владельцам прибыль.
Бук занимается бизнесом, смысл которого состоит в удовлетворении запросов потребителей (Сервис - (англ. service - служба) - обслуживание населения в различных сферах повседневной жизни), и он должен учитывать мнение людей, которые пользуются его услугами. Иначе этот бизнес рано или поздно разорится или будет перебиваться.
Если Вы заметили, больше всего народ "обижает" моральная сторона вопроса, способы введения новшеств и "улучшений", а не материальные аспекты. Конечно и они не маловажны, но создается впечатление, что по многим пунктам мнение клиентов администрации просто не интересно, а в таком виде бизнеса такого не может быть.
А пока все это, конечно, из-за отсутствия конкуренции... К сожалению... В стране с 45 миллионным населением всегда найдется хотя бы 1 - 1,5 миллиона людей (3% насления) с неудовлетворенным спросом. И деваться такому количеству лыжников некуда...[ 23 Фев 2013: Сообщение исправлено: Schummi1 ]
|
|
total
Завсегдатай
(#8091)
Черкассы
Рейтинг: 289
Оценить сообщение!
|
))))) Ну мне даже добавить нечего. По той причине что про все это, именно тут уже писалось 100000 раз. Но, есть таки одно НО. Сколько курортов в Европе на 100 кв км? И какой у них опыт в ведение энного бизнеса . Тростян я привел в пример по одной причине.
Цены те же, а состояние склонов ноль, ну по крайне мере если там долго нет снегопадов.
И не потому что гора не нравится, или еще что то, все там хорошо, и склоны, и уклоны, и даже классные горбы нашлись, хоть там получил удовольствие, но 90проц склона, просто пашня. Не исключаю, может просто не повезло, снега не было, да еще и после оттепели.
Вот и получается, что Бук лучшая альтернатива в Украине. Я это еще постом выше писал.
|
|
Schummi1
Завсегдатай
(#5608)
Україна
Рейтинг: 1307
Оценить сообщение!
|
Да я не сражаюсь с Буком, кто что-то делает не может не делать ошибок. Я всего лишь хотел сказать, что люди имеют право высказать свои замечания. И больше ничего. Все таки часто бывает, что человек ведет бизнес и имеет "замыленый" глаз, увлекается только одной стороной вопроса и если нету "фидбека" от посторонних, может не замечать, что уходит "в строну" от удачных решений. Потому очень важно иметь точку зрения потребителя. Вот и все.
|
|
AlexOld
Заблокирован
(#13222)
|
Зря вы, граждане, копья ломаете. Администрации Бука на всю эту говорильню плевать- ибо главное это бабло. Ему и молятся. Друг другу все равно ничего не докажете, так как в споре рождаются только вибрации воздуха. Надоест пресненькая
(но зато очень малотрудозатратная) езда- поедут на Тростян или в Пилипец. Правда высоким уровнем сервиса придется пренебречь. Ну кататься там надо уметь немного. Я, лично , на бук- только на весеннюю халяву- по каше покататься. По крайней мере тогда не остается ощущения, что тебя поимели- цены как то где то соответствуют, а катание дешевое. Кстати, в четверг на Тростяне было очень недурственно. Правда устал, как собака.
|
|
Assasin
Завсегдатай
(#17125)
Украина
Рейтинг: 414
Оценить сообщение!
|
Цитата:
Оригинал отправлен AlexOld:Зря вы, граждане, копья ломаете. Администрации Бука на всю эту говорильню плевать- ибо главное это бабло. Ему и молятся.
А кому не главное???Вы верите в альтруизм? 
|
|
Tim_severin
Завсегдатай
(#10220)
Киев
Рейтинг: 70
Оценить сообщение!
|
Вот и я уже 2й год выбираю Поддобовец, вроде и трассы не те и бугры и не ратрачено, а влюбился! И что самое интересное, мне кататься по буграм между елок менее страшно чем по ратраченым трассам Буковеля с его ломами (сам был свидетелем парочки столкновений, осталась психологическая травма). Хотя друзья приглашают на конец марта, но буду сильно думать.
|
|
|
|
AlexOld
Заблокирован
(#13222)
|
Цитата:
А кому не главное???Вы верите в альтруизм?
Да, еще в некоторые вещи верю. Немного старомодно, конечно...
|
|
ivanta
Завсегдатай
(#5412)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 565
Оценить сообщение!
|
Самое смешное, что насколько знаю некоторые яро обсуждающие эту тему ниразу на Буковели не были..
Это как? Прсто поговорить чтоли везде и кругом...
|
|
|
- новые есть! 
- новых нет.
- Добавить в закладки
