Автор
|
Тема: Франция (горнолыжная)
|
|
|
GADFLY
Завсегдатай
(#5887)
Киев
Рейтинг: 150
Оценить сообщение!
|
Кратко: Шамони- ГУАМНО РЕДКОЕ!!!! НизачОт и всякое такое...,короче НЕ РЕКОМЕНДУЮ и проходите мимо..
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
Цитата: Оригинал отправлен GADFLY:Кратко: Шамони- ГУАМНО РЕДКОЕ!!!! НизачОт и всякое такое...,короче НЕ РЕКОМЕНДУЮ и проходите мимо..
- а подробней ? ... а то были мысли
|
|
Nora
Завсегдатай
(#6762)
Київ
Рейтинг: 95
Оценить сообщение!
|
В Шамоні не був, але також "асуждаю" (були в травні в місті, але не каталися): це Мекка, і як б-я Мекка їх вже 100500 років. Окрім того навколо одні скали і заповідники. 3 розкидані зони... І стару кріселку Тобто будете кататися в музеї (на старому паровозіку, який ще когось піднімав під час 1-ї олімпіади, замість кабінок з вай-фай). Тобто кому треба "атмосфера" - уперед. Тобто тому хто є шо предявить - предявляє - 600 км трас, з них 146% чорних, пайпи, спуск на час і інші нанотехнології. Кому предявляти ніц нема - просто ліплять слово "легендарний" - а далі вже нехай кожен вмикає свою хфантазію... І саме головне - вони нічого не обіцяли - проблеми тіко з вашою фантазією... І вони б можливо і хотіли щось змінити - але піпл хаває, ну і "диханіє веков". Хоча можливо для горнопляжнікоффф і горнофляжніков курорт і подойдетЬ. З.І. Так саме я не був в захваті від Церматту, який також легендарний!!! Але то інша розмова...
|
|
ILakatosh
Завсегдатай
(#10107)
Виноградово
Рейтинг: 87
Оценить сообщение!
|
В Шамоні слід їхати з однією метою-мрією-фантазією (називайте як маєте дяку) - "valle blanche". Спецом і лише. Для всього іншого є інші місця.
P.S. Церматт класне міце. Мрію колись повернутись.
|
|
GADFLY
Завсегдатай
(#5887)
Киев
Рейтинг: 150
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен witness:Цитата:Оригинал отправлен GADFLY:Кратко: Шамони- ГУАМНО РЕДКОЕ!!!! НизачОт и всякое такое...,короче НЕ РЕКОМЕНДУЮ и проходите мимо..- а подробней ? ... а то были мысли
Да писать переписать. Раскиданные зоны катания. НИКАКИЕ ПРИЧЕМ. Проблема с парковками. (в центральной части платные и далеко). Толкотня. Пробки. Старые порванные подъемники (я таких еще не видел). Магазинов нормальных продуктовых нет в самом Шамони. Надо куда-то переться. Дорогие ски пассы. (60 евро на весь регион). Монблан совсем не впечатлил. Белая долина хороша только в марте, когда снега насыпет и если есть яйца стальные. У меня в конце декабря стальных не оказалось. Хотя я честно, как дебил, одел боты и поперся с лыжами на Эгюй дю Миди с явным настроем спуститься по долине. Но по мере моего подхода к кабинке настрой начал падать. Потому что в снаряге был я один. Час я наблюдал за кабинкой- смотрел, кто поднимается туда. Все были в туристической одежде. Но я все равно пошел. Настрой конкретно упал после того, как ко мне подешел стафф, который обслуживает кабинку на турникете и спросил-где моя веревка, ледоруб и кошки!!! Когда я спросил- нах они мне- он прокрутил пальцем у виска и сказал, что на таком жестком прошлогоднем снегу (остатках оного) мои шансы выжить равны процентам 20. Но я все равно пошел. На переходе во вторую кабинку история повторилась, но уже с другим стафом. Сомнения рассеялись окончательно после того, как я увидел ОТСУТСТВИЕ страховочного каната, идущего вдоль хребта первые 100 метров. Его просто сняли. Я так понимаю, чтобы действовало, как окончательный аргумент, на таких упрямых как я. В итоге Белая долина осталась не пройденной. Ходил в ботах по Эгюй и смотрел виды. Отсутствие кислорода даже на высоте 3840 сказывается. Понял одно- никогда не попрусь на Эверест))) Ну то таке (С) И да- пепельниц и урн для мусора и бычков НЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНО нигде. В очереди за ски пассом стоял 1,5 часа. На парковках ОТКРЫТЫХ - те, которые на улице просто в поле стоят, зачем-то стоят ограничители по высоте в 2,1 метра. Я то пролез впритык, а вот друзья с тулле горбатой не сомгли. Кто-то мне может объяснить, зачем в ПОЛЕ ставить ограничения на высоту и еще такие ДЕБИЛЬНЫЕ? По сравнению с Австрией чувствовалась расхлябанность и похеризм везде и во всем. Жаль тарссы не сомг оценить по качеству- снега ПРОСТО НЕ БЫЛО. Был один лед. Даже исскуственного не смогли насыпать толком. Но думаю, там такая же ситуация. Так что...ПРОХОДИМ МИМО.... В шамони появлюсь один раз - в марте или феврале, на один день- спуститься по Белой Долине. ЗЫ- спасибо "РЕБЯТАМ" за качественные отчеты. Мля, если вы бываете в каких-то местах, то не обязательно писать, что именно ТАМ САМОЕ ЗАШИБИСЬ и больше нигде. Есть такая дурная привычка у нашего пипла. НЕ знаю, почему.... и откуда это взялось.
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
Цитата: По сравнению с Австрией чувствовалась расхлябанность и похеризм везде и во всем ...
- подобные мысли мне пришли и в 3Д ( не настолько печально конечно ) , только в сравнении с Доломитами
|
|
GADFLY
Завсегдатай
(#5887)
Киев
Рейтинг: 150
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен witness:Цитата: По сравнению с Австрией чувствовалась расхлябанность и похеризм везде и во всем ... - подобные мысли мне пришли и в 3Д ( не настолько печально конечно ) , только в сравнении с Доломитами
я вот наоборот, про Доломиты слышал подобное. Сам там не был, правда. Так все же как там, в Доломитах?
|
|
|
GADFLY
Завсегдатай
(#5887)
Киев
Рейтинг: 150
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен witness:Цитата: По сравнению с Австрией чувствовалась расхлябанность и похеризм везде и во всем ... - подобные мысли мне пришли и в 3Д ( не настолько печально конечно ) , только в сравнении с Доломитами
И да, в подтверждение моим словам о ПОХЕРИЗМЕ лягушатников- во время нашего катания там оборвало ледник и погибли два альпиниста. Был дождь и сильная оттепель. Ну они (альпинисты) не в Тянь Шане же где-то лазили. А в Шамони (зона Аржентьер). Может и стоило как-то прикрыть ее...?
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
Цитата: Оригинал отправлен GADFLY:Цитата:Оригинал отправлен witness:Цитата: По сравнению с Австрией чувствовалась расхлябанность и похеризм везде и во всем ... - подобные мысли мне пришли и в 3Д ( не настолько печально конечно ) , только в сравнении с Доломитами я вот наоборот, про Доломиты слышал подобное. Сам там не был, правда. Так все же как там, в Доломитах?
- подготовка трасс в Доломитах ( с утра ) значительно лучше - везде гладкий вельвет во всю ширину . В 3Д часто чистят в один ковш - по остальной ширине - сплошной фрирайд типо ... часто ещё с позавчерашними горбами , чёрные типо трассы - через одну просто полный могул/фрирайд совсем не очищенный ;
- ограждение обрывов всяких сетками скорее правило в Доломитах , в 3Д - в основном вешки стоят ( в тумане при снегопаде можно уехать в никуда ) - работать подъёмники в Долом. начинают раньше - с 8-8.30 ( в Мерибеле с 9 ) и заканчивают позже - в 16.30-17.00 ... у меня сложилось впечатление что в 3Д просто экономят на технике или ЗП ратратчикам , ещё бывают перекрывают долины неожиданно - до 12.00 запускают переходы в долины , потом тупо закрывают безо всяких предупреждений и добирайся домой как хош - на интерактивных картах переходы работают , добираешься до места - закрыто ... так что по пофигизму и раздолбайству французы выше итальяшек на голову ( как минимум ) имхо. [ 13 Янв 2016: Сообщение исправлено: witness ]
|
|
Nora
Завсегдатай
(#6762)
Київ
Рейтинг: 95
Оценить сообщение!
|
По 3Д підтверджую - могул і чорні траси окремо не позначаються (хоча писали що позначаються) і таке враження що не ротрачаться тупо сезонами... По доломітам основний мінус - надто вони південні, 4-х тисячників там нема і тому навіть на новий рік туди їхати - лотерея - може бути плюс. Про переваги Доломітів відпишуся в кінці дня в гілці Італія.А з приводу відгуків таваісчей - у мене знайомі взагалі на ЛяГрейв катаються з мотузками і льодоробами. Один спуск на день (не так лижі, як тріатлон - протащитися з лижами в гору, закарабкатися, спуститися в якусь ж - гоу ту п.1). Просто треба читати інші відгуки цих людей і розуміти або чим вони "хворіють" або з чим порівнюють (може вони далі Дубровки ваапще ніку не їздили). 2GADFLY: знайдіть, будьласка, на ютубі нормальне відео з красотами цієї valle blanche. А з приводу рятування на Монблані не усе так і погано: Ссылка (текст достатньо екстремальної людини, тому приберіть "вагітних пенсіонерів" від моніторів) [ 13 Янв 2016: Сообщение исправлено: Nora ]
|
|
Poupkine
Завсегдатай
(#2940)
Ровно/украина
Отчеты
Рейтинг: 335
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен GADFLY: На парковках ОТКРЫТЫХ - те, которые на улице просто в поле стоят, зачем-то стоят ограничители по высоте в 2,1 метра. Я то пролез впритык, а вот друзья с тулле горбатой не сомгли. Кто-то мне может объяснить, зачем в ПОЛЕ ставить ограничения на высоту и еще такие ДЕБИЛЬНЫЕ?
Французы таким образом не пускают кемперы на обычные парковки. Второй нюанс - французские парковки рассчитаны в основном на мелкие ситроены и всякие пежо, а высокий корч означает длинный корч.
|
|
GADFLY
Завсегдатай
(#5887)
Киев
Рейтинг: 150
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Poupkine:Цитата: Оригинал отправлен GADFLY:На парковках ОТКРЫТЫХ - те, которые на улице просто в поле стоят, зачем-то стоят ограничители по высоте в 2,1 метра. Я то пролез впритык, а вот друзья с тулле горбатой не сомгли. Кто-то мне может объяснить, зачем в ПОЛЕ ставить ограничения на высоту и еще такие ДЕБИЛЬНЫЕ? Французы таким образом не пускают кемперы на обычные парковки. Второй нюанс - французские парковки рассчитаны в основном на мелкие ситроены и всякие пежо, а высокий корч означает длинный корч.
что за дебильный поход? Как это не пускают КЕМПЕРЫ на парковку? Если я еду за рулем оногог- значит я обычный ВОДИТЕЛЬ на обычном ТРАНСПОРТНОМ средстве с размером с микроавтобус. Я же не коннектиться к сральнику и 220 на парковке собираюсь- я собираюсь оставить машину на пару часов, а не раскладываться в минилагерь. Короче тема тупусти не раскрыта...- ЗАЧЕМ НА ПАРКОВКЕ В ПОЛЕ СТАВИТЬ ОГРАНИЧНИЯ АЖ в 2.10 на вьезд.
|
|
GADFLY
Завсегдатай
(#5887)
Киев
Рейтинг: 150
Оценить сообщение!
|
[QUOTE]Оригинал отправлен Nora:.2GADFLY: знайдіть, будьласка, на ютубі нормальне відео з красотами цієї valle blanche. Ну так находил, естественно и смотрел. Это предложение вообще к чему? Чтобы я посмотрел и успокоился или наоборот- собирал уже вещи, не дожидаясь марта и рвал туда обратно покорять Белую Долину, потму что там так ЗАШИБИСЬ, что "промедление сметри подобно" (С) и типа нечего ждать - надо ехать прямо сейчас?
|
|
Nora
Завсегдатай
(#6762)
Київ
Рейтинг: 95
Оценить сообщение!
|
ні, це для того, щоб я подивився і "діванним" методом зацінив... Бо відео немеряно, а яке найраще цікавить думка людини, що там була, тобто Ваша.
|
|
|
Poupkine
Завсегдатай
(#2940)
Ровно/украина
Отчеты
Рейтинг: 335
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен GADFLY:
Цитата:Оригинал отправлен Poupkine:Цитата: Оригинал отправлен GADFLY:На парковках ОТКРЫТЫХ - те, которые на улице просто в поле стоят, зачем-то стоят ограничители по высоте в 2,1 метра. Я то пролез впритык, а вот друзья с тулле горбатой не сомгли. Кто-то мне может объяснить, зачем в ПОЛЕ ставить ограничения на высоту и еще такие ДЕБИЛЬНЫЕ? Французы таким образом не пускают кемперы на обычные парковки. Второй нюанс - французские парковки рассчитаны в основном на мелкие ситроены и всякие пежо, а высокий корч означает длинный корч.что за дебильный поход? Как это не пускают КЕМПЕРЫ на парковку? Если я еду за рулем оногог- значит я обычный ВОДИТЕЛЬ на обычном ТРАНСПОРТНОМ средстве с размером с микроавтобус. Я же не коннектиться к сральнику и 220 на парковке собираюсь- я собираюсь оставить машину на пару часов, а не раскладываться в минилагерь. Короче тема тупусти не раскрыта...- ЗАЧЕМ НА ПАРКОВКЕ В ПОЛЕ СТАВИТЬ ОГРАНИЧНИЯ АЖ в 2.10 на вьезд.
У них это стандартная тема не только в поле. Один раз в отеле возле Женевы был похожий прикол. Отель совмещен с аквапарком. Перед отелем большая асфальтированная открытая парковка с ограничением высоты 1.90. Первый ближний ряд парковки - без ограничителя, но в знаках "для инвалидов". Спрашиваю на рецепшне - вы специально закрыли парковку по высоте, можно ли поставить наш бобик на парковке для инвалидов перед отелем. Ответ - можно, но утром полиция вас оштрафует, вы ж не инвалиды. В итоге, нашли дырку без ограничителя, въехали по полосе для выезда, все ок. Есть особенности во Франции, это да.
ЗЫ. Чтоб не быть голословным Ссылка
|
|
Milenamia
Завсегдатай
(#8575)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 371
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен witness:Цитата: По сравнению с Австрией чувствовалась расхлябанность и похеризм везде и во всем ... - подобные мысли мне пришли и в 3Д ( не настолько печально конечно ) , только в сравнении с Доломитами
Ooo, и я того же мнения - не понравились 3Д вообще. Столько камней на трассах как там я нигде не видела, включая Украину. При том снега было не мало. Не много конечно, январь все таки, но достаточно. В Валь Торансе снега было валом, и все равно - камни на верхних станциях Чета мне Франция ваще никак. По поводу Шамони - мы были совсем рядом в Курмайоре прошлой весной в марте. Очень так себе. Из всех курортов Аосты этот самый грустный какой то. И чувствуется пофигизм французов, хотя там еще итальянцы. Состояние трасс - кошмар.
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
- а мне вот сейчас уже 3Д вспоминаются с удовольствием ... подготовка трасс плохая , камни есть , дорого попить/поесть на горке , но пейзажи таки супер ... особенно в ясную погоду - пожалуй ( пока ) в моём личном рейтинге - №2 ( после Селла Ронды ) [ 22 Янв 2016: Сообщение исправлено: witness ]
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
Цитата: Оригинал отправлен SKIER:Ну, цифры то такое. Нормальный баланс. Говорю ведь, очень понравилось всем. Черных там несколько есть очень веселых. Один раз толпой проехали, так часть группы после этого очень сердито не разговаривала с другой частью Есть черная "тунель" - реальный тунель в скале, едешь по нему, а выходит над пропастью, карниз вбок и крутой кулуар в нереальных буграх. Вернуться назад не получится, только вниз. Дядька передо мной словил бугор, оставил на нем обе лыжи и ехал то на пузе, то на спине до самого низа, так и не смог остановиться. Пришлось ему лыжи свозить.Понравилось, во многом, за счет хорошей энергетики курорта, видов, климата. Что-то похожее по ощущениям в Церматте - вроде обычные трассы, а запоминается и не отпускает.
- добирались машиной или яропланом/машиной , отчёт где то есть с фотками/видео ? - почитал как то про Альп д'Юэз ... и мне в него тоже захотелось [ 28 Янв 2016: Сообщение исправлено: witness ]
|
|
SKIER
Модератор
(#14)
Киев
Отчеты
|
Цитата: - добирались машиной или яропланом/машиной , отчёт где то есть с фотками/видео ?
ехали самолет-Милан - прокатная машина. Дешевые рейсы не в выходные, потому зацепили ночевки и пару дней в Турине.
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
Цитата: Оригинал отправлен SKIER:Цитата: - добирались машиной или яропланом/машиной , отчёт где то есть с фотками/видео ? ехали самолет-Милан - прокатная машина. Дешевые рейсы не в выходные, потому зацепили ночевки и пару дней в Турине.
- от Милана часов 7 ехали ? - как там с необходимостью цепей - тоже нужно ? - видео оттуда : Ссылка Ссылка [ 29 Янв 2016: Сообщение исправлено: witness ]
|
|
SKIER
Модератор
(#14)
Киев
Отчеты
|
от Турина было короче. Если объезжать платный участок, то дольше и чуть дешевле. Но на частых кругах и торможениях перед ними пассажиров укачивает. В марте на дорогах был чистый асфальт, но после снегопада, думаю, цепи бы пригодились. Серпантин перед курортом протяженный и крутой. На видео снега маловато, у нас было больше.
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
- на видео декабрь ... а как там с аппартами на этот период ( февр.-март) дорогие ? - и есть какой то их местный сайт где лучше смотреть/выбирать ?
|
|
|
witness
Заблокирован
(#6088)
|
- спасибо ! - цены хорошие даже на средину-конец января ... глянул наугад аппарт 55кв.м на 4-6 человек - около 500-600 евро , на февр.-начало марта правда он же в 3 раза дороже - 1500-1600 ... буим стараться на следущий год туда попасть
|
|
|