Автор
|
Тема: 08.08.2008 Грузия. Это ВОЙНА?!...
|
|
|
Naum
Заблокирован
(#2246)
|
Цитата:
Оригинал отправлен ANNDY:
...вот надыбал в "паутине" :Спроси у пражской у весны, Хотят ли русские войны? Спроси у венгров, как когда-то На танках русские солдаты, По Будапешту рассекали, Вугорцев к миру "приучали". Тебе ответит старый финн, Проживший много – до седин, Как "мирно" русские войска Рвались сквозь зиму и снега. И белорос вам скажет коренной, Тот, чьи отцы из древних из литвин, Какой кровавой, дорогой ценой Им мир и братство подарил москвин. Когда Суворова орда Палила села, города... Спроси, спроси у Куропат- Там непокорные лежат.
Ни у кого ничего не надо спрашивать. Спросите у ANNDY - он про это знает всё . Сэкономите время
|
|
Ala
Завсегдатай
(#740)
Г.белгород
Отчеты
Рейтинг: 330
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен ANNDY:
...вот надыбал в "паутине" :Спроси у пражской у весны, Хотят ли русские войны?
Самой миролюбивой нации посвящатся
Спросите у любой страны – хотите с Штатами войны? Гаваны вечный рулевой лишь покачает бородой Гранада, Конго, Сомали – вообще в других концах земли Кубинцы пляжи откусили, но эти чем не угодили? В стране всплывающего солнца молчат притихшие японцы грозила, знать, невыносимо суровым штатам Хиросима А может быть, несла опасность – могла разрушить безопасность? Как соскребающий напалм такой измученный Вьетнам Американские идеи внедрялись твердо и в Корее Быть может страшные корейцы напоминали им индейцев Быть может, у Ирака спросим – как им непрошенные гости? Счастливей всех восточных стран израненный Афганистан? Америке лишь век от роду а уж загублено народу! Из всех разрушенных столиц нет ни одной у их границ! Да по сравнению с такой – главный колонизатор истории Англия - овца-пацифист но тем не менее, Россия хуже всех!
|
|
|
idyachkov
Завсегдатай
(#3813)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 782
Оценить сообщение!
|
Ala: Да по сравнению с такой – главный колонизатор истории Англия - овца-пацифистно тем не менее, Россия хуже всех!
Вы привели стих с сильными примерами. Только зачем создавать рейтинг "лучших из худших"? Это очень примитивно - пытаться обелить одних за счет очернения других. Почему мы обязательно должны делать выбор либо в пользу России, либо в пользу Америки? Лично мне ближе Канада, чуть раньше писали про Швейцарию. А вообще мне это начинает напоминать рубки на каком-то политическом форуме. PS В данный момент именно российские танки совершают акт агрессии на чужой территории, причем - дружественного Украине государства. Поэтому мы обсуждаем Россию. Если, не дай Бог, аналогичные действия будет предпринимать Америка, мы будем обсуждать их. Даже не сомневайтесь.
|
|
|
Ala
Завсегдатай
(#740)
Г.белгород
Отчеты
Рейтинг: 330
Оценки сообщения:
|
Цитата: PS В данный момент именно российские танки совершают акт агрессии на чужой территории, причем - дружественного Украине государства.
Это супер... Вы когда телевизор включили? Наверно когда грузинские военные сровняли Цхинвали с землей вы предпочли посмотреть открытие Олимпиады.
|
|
DGS
Завсегдатай
(#2667)
Київ
Рейтинг: 342
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Ala:
Цитата: PS В данный момент именно российские танки совершают акт агрессии на чужой территории, причем - дружественного Украине государства. Это супер... Вы когда телевизор включили? Наверно когда грузинские военные сровняли Цхинвали с землей вы предпочли посмотреть открытие Олимпиады.
2 ala: А вы "ОТ КОГО" "телевизор" смотрели ?[ 15 Авг 2008: Сообщение исправлено: DGS ]
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценки сообщения:
|
Цитата: Это очень примитивно - пытаться обелить одних за счет очернения других.
+1И очень цинично сегодняшние преступления "своих" оправдывать и обосновывать давними преступлениями "чужих". Месть - штука известная и как-то даже понятная на личном уровне, но будучи демонстрируема на государственном уровне является имхо явным признаком духовного варварства. А эта методичная ложь, что мы видим в сопредельном информпространстве, имеющая целью подавить угрызения совести и разбудить жажду мести, это неприкрытое желание опьянить ненавистью свою аудиторию и унизить что украинцев, что грузин, что американцев, да что там информпространство... ... вон прямо тут alex1957 сорвался с цепи и брызжет злобой и ненавистью... любимица определенных кругов и ярая интернационалистка тоже вытащила "занимательную статистику" - кто же больше управлял СССР, русские, украинцы или грузины, или там либерманы и карловны со штейнами тоже руку приложили... мерзкая статистика, мерзкие намеки, мерзкие выводы...
|
|
KATenok
Завсегдатай
(#7444)
Киев. оболонь.
Отчеты
Рейтинг: 398
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен UncleStas: Цитата:. вон прямо тут alex1957 сорвался с цепи и брызжет злобой и ненавистью... любимица определенных кругов и ярая интернационалистка тоже вытащила "занимательную статистику" - кто же больше управлял СССР, русские, украинцы или грузины, или там либерманы и карловны со штейнами тоже руку приложили... мерзкая статистика, мерзкие намеки, мерзкие выводы...
Если здесь кто-то и брызжет ненавистью, так это Вы!.. А выводы каждый делает сам для себя... Я, например, никакой мерзости в статистике не заметила... Может, Вы опять по себе всех судите?
|
|
Oprah
Завсегдатай
(#7622)
Kiev
Рейтинг: 118
Оценить сообщение!
|
Цитата:
мерзкая статистика, мерзкие намеки... Мерзкие выводы сэр!!! Держите себя в руках , оскорблять дам--- не самое галантное занятие....Теперь я понимаю, почему на меня накинулась добрая часть форумчан, когда я имела удовольствие положительно отметить одну из ваших фраз
|
|
|
Ala
Завсегдатай
(#740)
Г.белгород
Отчеты
Рейтинг: 330
Оценки сообщения:
|
To DGS Не знаю, может у вас показывают разрушенный Тбилиси... Честное слово, как на митинге революционных рабочих и крестьян «раз эскплуататор – неча его слухать» «неча думать – пущай власть думает» Д У М А Й Т Е С А М И !!!!! Что разрушили российские танки?! Какие населенные пункты захватили?! Куда они подевались, в конце концов?! Сопоставляйте факты одной и другой стороны! Как-то странно – агрессия против Грузии, а ее следы в Осетии. Специально не делаю ссылок чтобы злить эммоциональных и не меряться, чья «брехня шибче» (выражение народное - не мое)
|
|
petrokol
Завсегдатай
(#2342)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 1184
Оценить сообщение!
|
Не хотел отвечать на эмоциональный пост... но простите, а Гори с введенными туда российскими танками, а Поти, с раздолбанными росфлотом кораблями - это не захват, или это не населенный пункт??? Хотя да, что для вас городишко с жалкими несколькими тысячами населения...
|
|
ad rem
Завсегдатай
(#5176)
Olang
Отчеты
Рейтинг: 2551
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Ala:Д У М А Й Т Е С А М И !!!!!Что разрушили российские танки?! Какие населенные пункты захватили?!Куда они подевались, в конце концов?! Сопоставляйте факты одной и другой стороны! Как-то странно – агрессия против Грузии, а ее следы в Осетии. Специально не делаю ссылок чтобы злить эммоциональных и не меряться, чья «брехня шибче» (выражение народное - не мое)
ну в общем Петя ответил! Только слушал бриффинг министра обороны США, так факт интересный - дословно не помню, но по смыслу он обвиняет в неуёмных амбициях господина Путина!! думаю не ошибка! Путина! Как будто он продолжает быть президентом России! [ 15 Авг 2008: Сообщение исправлено: ad rem ]
|
|
AlexSmersh
Завсегдатай
(#7309)
Irpen, andakta
Рейтинг: 49
Оценить сообщение!
|
Тут все писали, о том что и Медведев не прав, и Саакашвили плохой человек. Однако, как и в бизнесе, так и в жизни, рациональнее общаться не в рамках проблемы, а в рамках результата. Давайте пофантазируем, представим Вы Президент России и Президент Грузии. Шахматная доска, Вы играете одновременно и за белых и за черных (то есть сами с собой)? Пускай каждый выскажется, как должны была продолжаться партия, и какой стороне Вы бы отдали предпочтение.
|
|
UncleStas
Завсегдатай
(#1206)
Киев
Отчеты
Рейтинг: 630
Оценки сообщения:
|
Вам действительно нужно объяснять, в чем заключается мерзость вот этого противопоставления (выделено жирным мной): "За время существования Советской страны русские управляли чуть больше 17 лет, грузин – 29, украинцы – 27"Офф: Цитата: оскорблять дам--- не самое галантное занятие
- во-первых, никаких высказываний по гендерному признаку я не делал - во-вторых, принадлежность к дамам никакой дополнительной правильности словам не дает, - в-третьих, я писал не о тех, кто сказал, а о том, что именно было сказано, и тут все равныПоднести сумку - конечно... но уж точно по интеллекту женщины не нуждаются ни в каком особом отношении к себе, мое глубокое имхо Цитата:
Теперь я понимаю, почему на меня накинулась добрая часть форумчан, когда я имела удовольствие положительно отметить одну из ваших фраз Ну-у, чтож Вы так прокололись - высказали личное мнение по поводу сказанного, невзирая на авторство... а как же командный дух части "добрых форумчан"?[ 15 Авг 2008: Сообщение исправлено: UncleStas ]
|
|
DGS
Завсегдатай
(#2667)
Київ
Рейтинг: 342
Оценить сообщение!
|
2 Ala. Совершенно неожиданно, почему Вы меня "(не) разрушенным Тбилиси" попрекаете. Если Вы потрудитесь посмотреть на мой пост, никакую сторону в этой ветке не поддерживаю, не "сопоставляю" "факты" с каждой стороны, и не считаю у кого больше танков или пострадаших". Уверен, что война эта всегда ОЧЕНЬ плохо для ЛЮБЫХ простый людей. Вроде и Вы сами так писали выше и неважно кто против кого воюет. Поэтому или надо быть последовательным или "двойные" стандарты у Вас получаются. [ 15 Авг 2008: Сообщение исправлено: DGS ]
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
....в юридичних договорах часто на початку є терміни і визначення. це дозволяє уникати непорозумінь під час трактування договору. Для конструктивної суперечки для початку вартувало би узгодити терміни ,бо що для одних окупація .для інших визволення. і т.д. Якщо користуватись формальною логікою - Іноземні війська на території сувереннної держави - ОКУПАЦІЯ. ( щоб ця держава там не робила. ) бо згідно з правом в т.ч. міжнародним. - якщо вас вдарять по щоці, а ви дрючком проламаєте голову, то ви будете переконувати що уникали повторного ляпаса, а закон вважатиме ЩО ВИ МАЛИ ЗВЕРНУТИСЬ В СУД, ЯКИЙ БИ І ВИЗНАЧИВ ПОКАРАННЯ за ляпас ВАМ. Це ж стосується і РОСІЇ - вважаєте, що в Осетії коїться несправедливість - Скарга, ОБСЄ, ООН, санкції, ноти протесту і т.д. БО ЦЕ ГРУЗИНСЬКА ТЕРИТОРІЯ . І такі норми міжнародного права - добре воно чи погане.
Що стосується посту про лідерів. ... В висновках імхо має місце софістика і таке собі історичне НЛП, або простіше кажучи пересмикування. Тому що :
1. Всі ці лідери були далекі від національної самоідентифікації ( за певним вийнятком ЇХрущова) і кожен з них був в першу чергу САВЄТСКІМ ЧЄЛАВЄКАМ. 2. Хрущов - єдиний з цього переліку хто був УСУНУТИЙ ( про Маленкова сорі - не знаю) - і його ж з найменшою натяжкою можна назвати УКРАЇНЦЕМ в КРЕМЛІ 3. Грузинського сліду в правлінні Сталіна не прослідковувалося абсолютно, з таким же упіхом він міг би бути казахом чи вірменином.
А взагалі - то здаєцця мені тема себе вичерпала. Принаймі деякі ланцюжки аргументів вже пішли по другому колу.
|
|
|
Rolek
Завсегдатай
(#3187)
Kiev
Отчеты
Рейтинг: 546
Оценить сообщение!
|
Цитата: Оригинал отправлен Ala:
Сопоставляйте факты одной и другой стороны! Как-то странно – агрессия против Грузии, а ее следы в Осетии.
Откуда, если не секрет, вы этими самыми фактами располагаете?
|
|
|
Matriza
Модератор(ша)
(#6631)
Odessa
Отчеты
Рейтинг: 2505
Оценить сообщение!
|
Народ, вы чего так завелись - на национальности переходите!!!!! Должно быть просто стыдно, сегодня в паспорте даже графы нациоанльность нет, а при коммунистах была такая 5 графа, по ней меряли, кто наш, а кто нет..... Вернуться хотите? Кстати, к сведению - кто то из присутствующих здесь на форуме может похвастаться чистотой крови до седьмого колена? Уверена, что нет!!! Намешано в нас и того и другого понемножку, и очень даже хорошо (опять же с точки зрения генетики). Не важно кто какой нации , важно кто какой человек, если вы по одному представителю нации можете судить о всем народе и клеймить его - то грошь вам цена. Я знаю хороших и не очень хороших русских, украинцев, молдован, армян и т.д. И что всех под одну гребенку .... далеко зайдем У нас в Одессе есть присказка (извините, слов из песни не выкинешь) - "жид - это не национальность , это призвание". По моему, очень емко. А что касается потрясающей статистики о руководстве России, тогда давайте вспомним еще и Екатерину, и ее происхождение.
|
|
Ala
Завсегдатай
(#740)
Г.белгород
Отчеты
Рейтинг: 330
Оценки сообщения:
|
Цитата: Осетия, где конфликт - это суверенная территория Грузии? Международно признанная, между прочим...
Все правильно, взяли и снесли свой город, это что-то типа "украинские военные нанесли ночью ракетный по удар по г.Харькову, операция закончилась успешно, жертв нет." Мир сошел с ума. Приношу всем, кого задел самые искренние извинения. Грузинскую нацию очень люблю и уважаю, Украину просто обожаю, просто обидно когда ты с объятиями, а тебя отталкивают, ну насильно мил не будешь. А в Осетии я жил, может поэтому не удержался, люди там очень щедрые, но ранимые и дай бог, чтобы и эта рана поскорее затянулась.
|
|
Mustafa
Завсегдатай
(#1560)
Terra
Отчеты
Рейтинг: 2397
Оценить сообщение!
|
Підрозділи ЧФ РФ у Севастополі переведено у вищий ступінь боєготовності У Севастополі деякі підрозділи та військові частини Чорноморського флоту Російської Федерації переведені у вищий ступінь бойової готовності. Про це повідомляє УНІАН із посиланням на джерело, близьке до штабу ЧФ Росії. Зокрема, за даними співрозмовника, у вищий ступінь бойової готовності і на казармене положення переведений полк морської піхоти ЧФ Росії, який дислокується у Севастополі. Цей полк, зокрема, є одним з найбільш боєготових військових формувань Чорноморського флоту РФ, зазначив співрозмовник. Наразі про причини такого рішення даних немає.
|
|
|
vasssia
Модератор
(#562)
Львів
Отчеты
|
гм....а якщо дії "конкретных государственных деятелей за рассматриваемые события" підтримує ПЕРЕВАЖНА більшість мешканців країни ,то яким судом їх керівників судити ГААГЗЬКИМ ? Кого тоді будемо засуджувати керівника - чи народ ? Дужжже тонка матерія.....
|
|
|