Панорама дня .
Отключить на 15 мин.

Показать - Убрать

Убрать
ЗИМНИЙ ОТДЫХ
ЛЕТНИЙ ОТДЫХ
Города Украины
Куплю-Продам
Проживание
Туры
Попутчики
Трансферы
Безопасность
Вейкбординг
Кайтинг
Отчеты
· Магазины
· Вебкамеры
· Бюро находок
· Книги
· Фото
· Панорама дня

- новые есть!
- новых нет.
Показать - Убрать





Показать - Убрать

Показать - Убрать
Развернуть - Свернуть

Развернуть - Свернуть


  
Новичкам
сюда!
мой профиль | FAQ
  Слежение за ответами в этой теме   
SKIER - FORUM   » ЗИМНИЙ ОТДЫХ   » Самоходом на Кавказ. Минимизация затрат! (Страница 1) - Добавить в закладки
Страница: >>  >l  
Автор Тема: Самоходом на Кавказ. Минимизация затрат!
Mr_Mozg
Завсегдатай (#121)
Киев

Рейтинг: 432


Оценки сообщения:
 Оценка -3,  голосов: 0 Оценка -2,  голосов: 0 Оценка -1,  голосов: 0 Оценка +1,  голосов: 0 Оценка +2,  голосов: 0 Оценка +3,  голосов: 1
Сообщение №0, отправлено 11 Окт 2005 10:12
Отправить ответ   Ответить по тексту Mr_Mozg    Профайл для Mr_Mozg   Email Mr_Mozg   Отправить новое частное сообщение Mr_Mozg   Редактировать/удалить сообщение

Итак, здесь описываем варианты поездки в различные регионы Кавказа самостоятельно, т.е. без помощи туристических компаний, агентств и других Dosker-ов 444 !
Mr_Mozg
Завсегдатай (#121)
Киев

Рейтинг: 432


Оценить сообщение!
Сообщение №1, отправлено 11 Окт 2005 11:03
Отправить ответ   Ответить по тексту Mr_Mozg    Профайл для Mr_Mozg   Email Mr_Mozg   Отправить новое частное сообщение Mr_Mozg   Редактировать/удалить сообщение

РАСКЛАДЫ ПО ПРИЭЛЬБРУСЬЮ
Время поездки:
главное не попасть на праздники, тогда очереди космические и о катании можно забыть. Нередко возникают конфликты в очереди, доходит до драк. Поэтому нужно стараться не попадать на НГ и рождество, 8 марта, майские. Варианты с школьными и студенческими каникулами не смертельно влияют на катание .
Дорога:
Обычно, оптимальный вариант дороги по земле (не на самолете) - поездом до Кав.Мин.Вод, оттуда на Газели или такси до Терскола, где, собственно, вы и будете жить. Билеты на поезд в прошлом году стоил около 80 баксов в оба конца (купе). На сегодня вроде около 100. На мой взгляд, ехать в плацкарте не оправдано, учитывая длительность дороги (32 часа).
Трансфер:
В Мин.Воды приезжаете около часу ночи, поэтому про трансфер желательно договориться заранее. Стоимость трансфера была 10-12 баксов в одну сторону (на Газели при наличии группы 8-10 чел). На такси получается чуть дороже.
Проживание:
Мы жили в частных готелях. На мой взгляд, это самый оптимальный вариант в соотношении цена/качество. Стоимость проживания 6-10 баксов  в сутки. Размещение в комнатах по 2-4 чела. В комнатах есть умывальник, на этаже душ и туалет. Это отличный вариант для компаний 15-20 человек - можно занять весь дом . Вариант с проживанием в квартирах более дешовый, в гостинницах - значительно дороже.
Питание:
При предложенной мной схеме проживания удобно завтракать дома (чай, кофе, бутеры, каши быстроф, пюре и т.п.), обедать на горе, ужинать под горой. Стоимость среднего обеда около 5 баксов. Так что на еду в сутки нужно отвести около 10 баксов. Без учета спиртного.
Катание:
Если уровень катания от среднего, то имеет брать абонемент. Стоит по последним данным 350 рублей (около 12 баксов). Выкатывается за день без вопросов. Один подъем 50 рублей.
Перемещение по Терсколу:
Переезд от места проживания до гор (если только вы не живете под одной из гор и только на ней катаетесь), а также проезд по Терсколу в любую точку стоит 100 рублей за машину(около 3,5 баксов). Поэтому в день компании тех, кто сядет/влезет в машину, нужно  выделять 200 рублей.

Mr_Mozg
Завсегдатай (#121)
Киев

Рейтинг: 432


Оценить сообщение!
Сообщение №2, отправлено 11 Окт 2005 12:09
Отправить ответ   Ответить по тексту Mr_Mozg    Профайл для Mr_Mozg   Email Mr_Mozg   Отправить новое частное сообщение Mr_Mozg   Редактировать/удалить сообщение

Мой вариант бюджета поездки на 6 дней катания
Дорога - 2х50 у.е. = 100 у.е.
Трансфер - 2х10 у.е. = 20 у.е.
Проживание - 6х8 у.е. = 48 у.е.
Питание - 6х10 у.е. = 100 у.е.
Подъемники - 6х12 у.е. = 72 у.е.
Проезд по Терсколу - 40 у.е. (200 руб.х6)
Итого:  380 у.е. (плюс с собой)

Полезные ссылки
Где мы жили или видели какие условия:
"Логово" - хижина, недалеко от Азау, тел. 8-(86638)-7-82-02, 7-12-40, 7-11-12, +7-928-955-4236 администратор Фатима Матулина, она же "Татьяна".  Тут мы не жили, потому что заранее все занято было. Очень ярко, хозяйка украинка, тоже есть камин, возле Эльбруса (пешком до подъемника!!!)
"У Сапиры" - коттедж, 3 этажа, около 9-этажки, пос. Терскол, тел. 8-(86638)-7-12-12. Тут мы жили, неплохо.
"Фрирайд" - хижина на поляне Азау, тел. 8-(86638)-7-12-60, Карлова Ирина (бывш. "Хижина"). Тут не жили, но говорят, что прикольно.
Хижина "Второй дом Нева"  - тел. 8-(86638)-7-13-72, Исмаил Курданов, 7-12-75 Тут мы жили. Яркие условия, большой холл с камином!

Проверенные водители для Трансфера:
Тилов Алим, тел. 8-(86638)-7-82-25, 8-928-942-4015 микроавтобус "Mercedec" (P079AT), 6-8 чел., 8-928-942-2894 ГАЗель, 8 чел. 
Тилов Эдик, тел. 8-(86638)-7-84-02, 4-54-65, 8-928-903-0002, 8-8652-487-346 
Темукаев Аслан, тел. 8-8652-425-770 Соболь на 6 чел. 
Михаил, тел. 8-86638-7-14-67, 8-928-969-4427 ГАЗель, 13 мест 
Володя, тел. 8-86638-4-33-00, 8-928-942-2994 – на этом ездили, нормальный перец, большой автобус (влазило больше 12 человек).

Mr_Mozg
Завсегдатай (#121)
Киев

Рейтинг: 432


Оценить сообщение!
Сообщение №3, отправлено 11 Окт 2005 12:16
Отправить ответ   Ответить по тексту Mr_Mozg    Профайл для Mr_Mozg   Email Mr_Mozg   Отправить новое частное сообщение Mr_Mozg   Редактировать/удалить сообщение

Где еще почитать про Приэльбрусье:
www.rasc.ru
www.ski.ru
http://skiman.boom.ru
www.dombai.info
www.go-elbrus.com
www.elx.ru
http://kavtrans.pp.ru/
http://www.b-v.ru/
http://gotoelbrus.narod.ru/
и много другого в нете

EZ
Завсегдатай (#746)
Г. славутич
Отчеты
Рейтинг: 400


Оценить сообщение!
Сообщение №4, отправлено 11 Окт 2005 20:37
Отправить ответ   Ответить по тексту EZ    Профайл для EZ   Email EZ   Отправить новое частное сообщение EZ   Редактировать/удалить сообщение

Расклад поездки в Приэльбрусье в пошлом сезоне (начало февраля):

Дорога Киев- Минводы (поезд, купе) 240 грн.х2=480 грн.

Минводы - Терскол: 400 руб. Микроавтобус.

Приживание в т/г Иткол 680 руб./сут. В стоимость входит 2-х разовое питание, абонемент действительный на Чегете и Эльбрусе, ежедневный автобус до Чегета и Азау туда и обратно. Итого: 680х8=5440 руб. Проживание в т/г Чегет по цене и услугам анологично +/- 5%.

От Иткола каждую субботу идет автобус в Минводы (для проживающих в т/г, входит в стоимомть проживания).

Питание на горе или под горой днем: 200 рубх8=1600 руб.

В итоге имеем 480 грн. + 7440 руб.  или 360 у.е. + с собой.

Sen_Dog
Завсегдатай (#1464)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 378


Оценить сообщение!
Сообщение №5, отправлено 11 Окт 2005 21:25
Отправить ответ   Ответить по тексту Sen_Dog    Профайл для Sen_Dog   Email Sen_Dog   Отправить новое частное сообщение Sen_Dog   Редактировать/удалить сообщение

Расклады по Домбаю

Долой поездки на празники, даеш низкий сезон!!! Лутшее время начало-конец февраля.

Как добратся

Поездом до Невинномыска ( ни в коем случае не нужно ехать в МинВоды!!! Во-первых дорога поездом короче на 1,5 часа, на час меньше ехать машиной.)

Время дороги в поезде - 29 часов, стоимость 480 гр. в оба конца.Прибытие в Невинку 01:30!!!

Дальше лутше брать такси, если нет желания куковать на вокзале до утра. Стоимость такси 2000 рублей в одну сторону. Время поездки 3 часа.

Где жить

Ми останавливались в отеле ММЦ Горные Вершины. Стоимость проживания

22$ за 1 чел. в сутки.Отель ничего, номера не ах-ти но есь все необходимое, тепло. Есть басейн, 25 метров, прикольно после дня катания проплыть несколько басейнов, бодрит. Также имеется 3 бара, 2 дискотеки.Центр развлечений и жизни Домбая!!

Главное ни в коем случае не соглашайтесь на 3-х и 4-х местные номера, а то будете спать на 2-х этажных нарах...

Где кататься

Есть маятниковая дорога а также кресельная канатная дорога. Дешевле будет пользоватся кресельной дорогой, 4 очереди ведут на самый верх г.Мусса-Ачытари (3023 м)

Стоимость абонемента 650 рублей на день. Можно договориться с бугельщиками за 450-400 рублей за день.

Траси прикольные, широкие поля, много целины. Правда встречаются скалистые участки, где я свои лыши на 5-й день и раздолбал.

Питание

На горе хватит 150 рублей.

В Домбае 100-120 рублей покушать на 1 чел.

Особенно рекомендую попробывать Карачаевское пиво!!!!!!!!!!!!

Также впечетлил лимонад Грушка, срок годности 30 дней!!!!

До канатки ити 3-5 минут

Удачний поездки всем кто решил махнуть на Кавказ

Tommy
Завсегдатай (#1239)
:)
Отчеты
Рейтинг: 566


Оценить сообщение!
Сообщение №6, отправлено 12 Окт 2005 17:07
Отправить ответ   Ответить по тексту Tommy    Профайл для Tommy   Email Tommy   Отправить новое частное сообщение Tommy   Редактировать/удалить сообщение

А как с  1) очередями , 2) ухоженностью трасс ?

и в Приэльбрусье и в Домбае.

Бывал в Домбае только летом, облизывался, представляя, как здесь классно зимой,но так пока и не выбрался... Может,попробую.

Mr_Mozg
Завсегдатай (#121)
Киев

Рейтинг: 432


Оценить сообщение!
Сообщение №7, отправлено 12 Окт 2005 17:21
Отправить ответ   Ответить по тексту Mr_Mozg    Профайл для Mr_Mozg   Email Mr_Mozg   Отправить новое частное сообщение Mr_Mozg   Редактировать/удалить сообщение

To Tommy: по поводу очередей смотри выше, я упоминал. В отношении ухоженности трасс в Приэльбрусье - на Эльбрусе ездят ратраки, но катают не особо широкие трассы. Основной цимус конечно вне трасс. На Чегете ратраков никогда не было и, наверное, врядли будут. Не даром выражение "чегетские бугры" стало нарицательным. В этом свой прикол - злая гора для злого катания
EZ
Завсегдатай (#746)
Г. славутич
Отчеты
Рейтинг: 400


Оценить сообщение!
Сообщение №8, отправлено 12 Окт 2005 18:19
Отправить ответ   Ответить по тексту EZ    Профайл для EZ   Email EZ   Отправить новое частное сообщение EZ   Редактировать/удалить сообщение

В феврале на Чегетской поляне стоял "разутый" ратрак, так что может они там и появятся, хотябы выкат на поляну немного подравнивать.

 

kuzija
Завсегдатай (#1091) Отчеты
Рейтинг: 291

Оценить сообщение!
Сообщение №9, отправлено 13 Окт 2005 09:28
Отправить ответ   Ответить по тексту kuzija    Профайл для kuzija   Email kuzija   Отправить новое частное сообщение kuzija   Редактировать/удалить сообщение

Други. Кто может поделиться какой-либо информацией по Красной поляне? Отзовитесь.  

Tsunami
Завсегдатай (#566)
Kiev

Рейтинг: 287

Оценить сообщение!
Сообщение №10, отправлено 13 Окт 2005 12:19
Отправить ответ   Ответить по тексту Tsunami    Профайл для Tsunami   Email Tsunami   Отправить новое частное сообщение Tsunami   Редактировать/удалить сообщение

Наверх Чегета ратрак не может заехать по определению. Там внизу слишком узкие трассы и деревья, которые просто помешают такой махине подняться. А на Эльбрусе в этом году в мае ратрак катал по полной программе и достаточно широко.
Czeslaw
Завсегдатай (#1409)
Activ-sport.eu
Отчеты
Рейтинг: 601


Оценить сообщение!
Сообщение №11, отправлено 13 Окт 2005 13:22
Отправить ответ   Ответить по тексту Czeslaw    Профайл для Czeslaw   Email Czeslaw   Отправить новое частное сообщение Czeslaw   Редактировать/удалить сообщение

С целью минимализации затрат предлагаю вообще туда не ехать.. Сегодня сообщили из Нальчика что захватили школу, телецентр, МВД. Мобильные ни у кого не работают и связи нет практически. Вот так вот грустно..

 

Czeslaw
Завсегдатай (#1409)
Activ-sport.eu
Отчеты
Рейтинг: 601


Оценить сообщение!
Сообщение №12, отправлено 13 Окт 2005 13:45
Отправить ответ   Ответить по тексту Czeslaw    Профайл для Czeslaw   Email Czeslaw   Отправить новое частное сообщение Czeslaw   Редактировать/удалить сообщение

 http://top.rbc.ru/index1.shtml
kuzija
Завсегдатай (#1091) Отчеты
Рейтинг: 291

Оценить сообщение!
Сообщение №13, отправлено 13 Окт 2005 17:49
Отправить ответ   Ответить по тексту kuzija    Профайл для kuzija   Email kuzija   Отправить новое частное сообщение kuzija   Редактировать/удалить сообщение

Я бы так не драматизировал ситуацию на Кавказе. Проблемы  там были ещё с совецких времён. В Приэльбрусье был в прошлом году. В Нальчике, в это время как раз кто-то кого-то захватил, доблестная милиция разгромила очередную банду, но в Терсколе было всё спокойно. Кататься там можно, тем более что удовольствие от этого не соизмеримо больше чем могут предложить Карпаты или Татры.
Czeslaw
Завсегдатай (#1409)
Activ-sport.eu
Отчеты
Рейтинг: 601


Оценить сообщение!
Сообщение №14, отправлено 13 Окт 2005 18:01
Отправить ответ   Ответить по тексту Czeslaw    Профайл для Czeslaw   Email Czeslaw   Отправить новое частное сообщение Czeslaw   Редактировать/удалить сообщение

To Kuzzija:

Ну на такой экстремалин нас не уговорите.. в прошлом году регулярных военных действий не было..я сам был в Нальчике почти неделю в ноябр прошлого года..заказывали отель на апрель, потом отказали. риск вести иностранцев боольшой..а разбираться с органами на вокзалах и аэропортах тоже как то неохота..

 

Sen_Dog
Завсегдатай (#1464)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 378


Оценить сообщение!
Сообщение №15, отправлено 13 Окт 2005 21:15
Отправить ответ   Ответить по тексту Sen_Dog    Профайл для Sen_Dog   Email Sen_Dog   Отправить новое частное сообщение Sen_Dog   Редактировать/удалить сообщение

У нас (в Киеве) сегодня то ТВ показивают страшные вещи! Говорят что в Нальчик вошли 300 терористов, стреляют, хотели захватить админ здания... Погибло 12 человек мирного населения, 20 человек среди правохранительных органов. Ввели федеральные войска, ситуация неспокойна, поговаривают о новой вспышке насилия на Северном Кавказе.
Я тоже был на Кавказе  в прошлом году когда там по соседству, за 50 км, каких то терористов в доме из танков растреливали.

Но необходимо отличать мелкие инциденте от широкомаштабных акций!!!

Так что нечего kuzija  сильно задаватся своей "храбростю", просто в этом году может случиться так что нам прийдется чертыхатся на тех же Карпатах или Татрах, вспоминая о небесном КАВКАЗЕ, и теша себя разговорами о том что в следующем году 100% поедем...

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №16, отправлено 13 Окт 2005 23:18
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

а что дальше от нальчика - приэльбрусье или домбай?
Sen_Dog
Завсегдатай (#1464)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 378


Оценить сообщение!
Сообщение №17, отправлено 14 Окт 2005 00:24
Отправить ответ   Ответить по тексту Sen_Dog    Профайл для Sen_Dog   Email Sen_Dog   Отправить новое частное сообщение Sen_Dog   Редактировать/удалить сообщение

Конечно Домбай!!!

Домбай находися в Карачаево-Черкеской республике, во все времена славился как самое спокойное место на Северном Кавказе. Приельбрусье- это Кабардин-Балкария, столица республики - Нальчик.

Домбай отделяет от Приельбрусья главный кавказкий хребет.

Дай бог чтобы там к началу зимы все успокоилось. Я уже собрался ехать в первых числах декабря...

 

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №18, отправлено 14 Окт 2005 09:54
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

ОК, поехали в Домбай, я уже туда хочу, тем более снег там в декабре уже будет, а очередей не будет.

Но вся эта дорога, мягко говоря, кажется утомительной.

Ночь и целый день в поезде. Потом в пол-второго ночи приезжает поезд, три часа в такси, приезжаешь в рань несусветную, пол-пятого, темно, холодно, ночь без сна, с сумками и лыжами в чужой стране. Чего-то поальтернативней, с хоть чуть - чуть большим комфортом нет?

Mr_Mozg
Завсегдатай (#121)
Киев

Рейтинг: 432


Оценить сообщение!
Сообщение №19, отправлено 14 Окт 2005 22:17
Отправить ответ   Ответить по тексту Mr_Mozg    Профайл для Mr_Mozg   Email Mr_Mozg   Отправить новое частное сообщение Mr_Mozg   Редактировать/удалить сообщение

To WarGo: ну с таким настроем конечно ехать врядли стоит. Впечатление, будто говорит не безбашенный райдер, а 90-летний дед. Мне казалось, что люди, которые действительно любят лыжи/борды, готовы на большее, не горовря про 32 часа дороги на поезде (а до Невинки еще меньше) и приезд утром.

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №20, отправлено 15 Окт 2005 08:42
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Мне не тяжело, но я
а) работаю, мне жалко тратить драгоценные зимние деньки на катание в поезде
б) я еще с женой еду, и скорее всего, с дочкой,
в) а возможно еще и со знакомыми, а как представлю эти взгляды "Серега, куда это ты нас втянул"

Да и вообще, должен быть выход.
Знакомый рассказывал, что ездил из Николаева на микроавтобусике с компанией. Дали водителю 100 долл за дорогу туда и назад. Ехали как то через паром. Кто что знает о таком варианте?

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №21, отправлено 15 Окт 2005 09:11
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Давайте глянем на карту, нельзя ли как то срезать?

вид из космоса

Sen_Dog
Завсегдатай (#1464)
Kyiv
Отчеты
Рейтинг: 378


Оценить сообщение!
Сообщение №22, отправлено 15 Окт 2005 14:32
Отправить ответ   Ответить по тексту Sen_Dog    Профайл для Sen_Dog   Email Sen_Dog   Отправить новое частное сообщение Sen_Dog   Редактировать/удалить сообщение

НЕ дай вам бог соватся самоходом туда на машине!!!
Просто ГБДД ето далеко не наше ГАИ, мягко говоря, + проходить контроль на блок постах не так уж сладко даже с местными таксистами. Обыск машины когда срывают карты и ложат на капот в Росии это нормальное явление.
На обратной дороге мы где то 40 мин. мерзли на улице на пропускном пункте по дороге в Мин Воды пока наши паспорта пробивали по Интерполу...
На самом деле дорога не такая уж утомительная!!!
Просто нужно использховать некоторие хитрости, а именно:
1)пить и праздновать отьезд в поедзе почти до утра, и следовательноспать пол дня,
2)в такси тоже можно поспать 2-3 часа
3)при вьезде в Тебердинский заповедник вас ждет ефект попадания в сказочную страну, сон как рукой снимет
4)при желании можна пару часов покимарить в гостинице.


Альтернативу придумали москвичи!
Кто-то организовал автобус, Москва-Домбай, стоимость билета 85$, растояние такое же, как и с Киева в Домбай. Но много плюсов. Дорога составляет 24 часа вместо 33(поезд+такси), и премя отьезда-приезда идеальное - 09:00!!!
Вобщем ест над чем позадуматся!!!
Тем более большой автобус ГБДД трогать не будет.

WarGo
Завсегдатай (#1292)
.
Отчеты
Рейтинг: 3048


Оценить сообщение!
Сообщение №23, отправлено 16 Окт 2005 12:27
Отправить ответ   Ответить по тексту WarGo    Профайл для WarGo   Email WarGo   Отправить новое частное сообщение WarGo   Редактировать/удалить сообщение

Я не имел в виду своим ходом, большой автобус - не знаю, я не берусь организовывать, а вот на небольшой я думаю вполне можно было бы найти и попутчиков, и бусик нанять.
Mr_Mozg
Завсегдатай (#121)
Киев

Рейтинг: 432


Оценить сообщение!
Сообщение №24, отправлено 16 Окт 2005 12:41
Отправить ответ   Ответить по тексту Mr_Mozg    Профайл для Mr_Mozg   Email Mr_Mozg   Отправить новое частное сообщение Mr_Mozg   Редактировать/удалить сообщение

То WarGo: реально, на поезде самый быстрый и удобный вариант. Во-первых, с точки зрения комфорта в поезде ехать - не в автобусе трястись. Во-вторых, надо еще доехать до Николаева, Мариуполя и т.п., а это тоже время (с паромом тоже не все гладко, плюс время). В третьих, переезд границы с Россией, потом с Кабардино-Балкарией (или с Карачаево-Черкесской республикой, если на Домбай) на машине с украинскими номерами еще тот экспириенс . Теоретически, при идеальном раскладе без отсутствия проблем в дороге это может быть и быстрее на 4-5 часов. Вот только нафик он тебе нужны? Приехать в час ночи - не уверен, что тебя с радостью начнут селить-размещать.  А так ты приезжаешь в 4-5 часов утра на место, селишься, завтракаешь и на гору! ИМХО для тебя, твоей жены и ребенка меньше стрема, времени и хобота будет в традиционном варианте. В поезде выспитесь нормальненько, потом на тачку к местному водиле (неплохо бы к проверенному и договориться заранее) и без остановок (у них все местные менты - кореша) на место базирования .

Все время: Киевское время
Страница: >>  >l  
Переход на:



На основную страницу | Администратор